Тред 1Пишет
Гость:
14.02.2016 в 02:18
по мотивам ВиО
wtf-kombat.diary.ru/p206155410.htm?from=840#702...Аноны, официальная позиция оргов: "инсталляции" из мёртвых/расчленённых животных делать можно. Ждем мертвых котят, щенят и хомячков на следующих челленджах. Это уже за гранью добра и зла, мы тут развлекаемся над трупами. Прошу вас, давайте подумаем, как это прекратить.
URL комментария
@темы:
Всё плохо,
Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем,
Анон осуждает,
Жги,
WTF-2016,
Челлендж,
Соцопрос
-
-
17.02.2016 в 17:47Анон, такие диагнозы по аватарам даже бессмысленно обсуждать: будь ты профессиональным психологом, ты бы знал, что диагнозы на расстоянии не ставят, а раз ты не психолог, то и «диагноз» твой ничего не стоит.
Поэтому студентов здесь уже обозвали асоциальными психопатами, ага.
-
-
17.02.2016 в 17:48Анон, вот я тоже против того чтоб в искусстве что-то запрещали. Во всем. Искусство должно быть свободно и это для меня важно за одним единственным-исключением: если художник, например, взял раба и замучил его, чтобы достоверно изобразить предсмертную агонию. (была какая-то такая легенда) Вот тогда для меня ценность искусства как-то отодвигается на второй план, потому что ценность жизни превыше всего. Более того, я сейчас не только от себя говорю, закон со мной согласен. Другой вопрос что в случае животных он не работает, потому и пытаются запретить отдельно на ФБ
-
-
17.02.2016 в 17:49И потому над аноном просто поржали и покрутили у виска
-
-
17.02.2016 в 17:57мышки-мученицы
анон, ты либо приводи равноценные аналогии, либо... не приводи ничего.
-
-
17.02.2016 в 18:00Кстати да, и многовековые традиции всяких святых мощей в медальончиках и четок из костей праведников.
-
-
17.02.2016 в 18:01и чего? обучение студентов-биологов на мышках - то же нематериальное взамен материального.
Давай проще спрошу: вот лично ты пойдешь убивать котиков ради фидбека?
котиков - нет, я люблю котиков. а мышек могла бы, мне на них плевать.
-
-
17.02.2016 в 18:07Поэтому студентов здесь уже обозвали асоциальными психопатами, ага.
да народ развлекается просто
-
-
17.02.2016 в 18:07профессия - это последующий источник дохода, знач материальное))))
котиков - нет, я люблю котиков. а мышек могла бы, мне на них плевать.
и апчом это нам говорит?
-
-
17.02.2016 в 18:08-
-
17.02.2016 в 18:09ну и здесь, возможно, будущий дизайнер совершенствуется
-
-
17.02.2016 в 18:14или психиатр. или социолог. вбросил мышей и сидит курсач строчит!
-
-
17.02.2016 в 18:15о том, что на мышек всем похуй
-
-
17.02.2016 в 18:15А откуда ты знаешь, что автор инсталяции не планирует потом на них зарабатывать? Такая хуета из черепов, говна и мяса продается за миллионы.
-
-
17.02.2016 в 18:18-
-
17.02.2016 в 18:24Учиться можно по разному и разному. На одном и том же, прикинь! Не надо травму игнорировать. Надо ее лечить. Свою травму, свою голову для начала. Чтобы не стряхивать.
Окей, анон, допустим, у меня не опыт, а «травмирующий фактор». Как ты это определил? Как это вообще определить? Или лечить все без разбора и, повторяю, не учиться на ошибках?
Я вижу, убийства людей и так законодательно запрещены.
Прикинь, жестокое обращение с животными тоже. Другой вопрос, что закон не работает, поэтому и пытаются сделать отдельный запрет на ФБ.
Есть люди которые зарабатывают деньги как умеют. Материальные пять рублей для них ценнее чем жизнь скотины бесплатной. Фидбек за смерть- это уже нематериальное взамен материального.
А те, у кого уже есть пять рублей интересуются другими способами повысить собственную значимость. И человеку, у которого есть пять рублей, фидбек может быть так же важен, как пять рублей для того, у кого их нет. Кто-то ради славы, признания или достижения идеала готов себе что-нибудь отрезать, за что-нибудь себя прибить или кого-нибудь убить. В лучшем случае сжечь какой-нибудь храм. Это если мы все же признаем(надеюсь, признаем), что те, у кого нет пяти рублей и те, у кого они есть, имеют одинаковую психику.
Давай проще спрошу: вот лично ты пойдешь убивать котиков ради фидбека?
Разумеется нет, иначе я не сидел бы в этом треде столько времени, доказывая, что этого делать нельзя. Но это ничего не доказывает, потому что, как я говорил выше, все индивидуально. Ты ниже признаешь, что человека, который убивает котов, могли так воспитать. Так вот, воспитание – часть индивидуальности.
Ну либо и его так воспитали, либо один раз сдвинулся, мб просто такой от рождения, но тогда, друг, прав тот анон который сказал, что психопат. По косвенным признакам нарушения есть. Иди в гугл почитай как связана жестокость к животным и отклонения в психике.
Ну вот если его так воспитали, то это просто индивидуальность и нарушения в психике вряд ли присутствуют. По косвенным признакам и не будучи психологом (или будучи им, но не видя пациента) ничего диагностировать нельзя, сколько можно повторять элементарные вещи?
А если рассуждать не как психолог, а просто поболтать, то, если взять за определение то, что повторяли в треде: «псих тот, кого может спровоцировать что угодно» он не подпадает под это определение. Его держат на хорошей работе – видимо там он не ведет себя как псих, жена от него не уходит, дети прилично выглядят, с соседями, с той частью, кого не волнуют его художества, вроде нормальные отношения. Да, это все может быть видимостью, но, по крайней мере если смотреть со стороны – не подкопаешься. Единственное что его «провоцирует» это кошки, и то это не называется «провоцирует». Он скорее относится к ним как грязи – грязь можно и нужно убрать, и кошку тоже, если она мешает.
Не подменяю, ниосилили))) шею курице не смогли свернуть, нормально придумать как убить - тоже не смогли.
Э, «нормально придумать как убить» не смогли в том смысле, что придумали более жестокий способ, чем был нужен. Это студентам ни разу не в плюс, а в минус, так что опять подмена понятий.
Это не может быть примером, нет убийства как факта. Неважно отпустили не отпустили, может отпустили бы, может нет. Пример некорректен в принципе.
Так они не отпустили, она УБЕЖАЛА. И пример приводился не как пример убийства, а как пример того, что нормальные люди способны на довольно дикую жестокость. Так что все корректно.
-
-
17.02.2016 в 18:25Читай глазами тред и будет тебе щастье.
-
-
17.02.2016 в 18:36Блядь, жестокость к кому? К курице???
Нет, вы правда верите в жестокость по отношению к курицам и мышам?
-
-
17.02.2016 в 18:39Правда-правда, анон. Возвращайся обратно в свое средневековье.
-
-
17.02.2016 в 18:41к мертвым мышам!
-
-
17.02.2016 в 18:44Анон, бля, слушай, ты здорово заебал с этим жестоким обращением. Постить настоящие материалы жестокого обращения с животными ЗАПРЕЩЕНО. На дайри запрещено. Правилами сайта. Если кто-то блядь убьет жестоко котика и запостит это сюда, работу снимут, как не соответствующую правилам дайри. Это в правилах есть, попробуй почитать их для начала, а потом лезть в белом плаще на баррикады. В данном конкретном случае нарушения правил нет, поскольку нет жестокого обращения. Тушки мышей продаются в магазинах, как и тушки кроликов, как и тушки кур. До этого были тыщи инсталяций со свиными сердцами в окржении свечей и гримуаров, но ни у кого от них не припекало, хотя это тоже явно не кулинарный челлендж, а использование частей тела животного не в пищу, с художественными целями.
За жестокое обращение не привлекают, поскольку его практически невозможно доказать. Но факт размещения подобных материалов на сайте и признание себя автором - и есть доказательство, достаточное для возбуждения дела, понимаешь, ага? Стуканешь куда надо, обязаны будут провести проверку по факту и дать ответ.
Поэтому я все пытаюсь понять, какое правило ты тут хочешь ввести и на каком, собственно, основании? На основании "меня такое сквикает"? А меня вот фикбук сквикает, давайте запретим. И нон-кон обязательно, он меня тоже сквикает.
-
-
17.02.2016 в 18:44Анон. Причём тут средневековье. Но вас же реально должно колбасить при мысли о скотобойнях, дератизациях, крысином яде, если вы последовательны. Кур держат в клетках, подрезают им клювы, колят гормоны роста и не выпускают за всю жизнь ни разу на улицы. Куриц убивают, чтобы сделать корм для котиков. Чтобы сделать чиккен макнаггетс. Чтобы сделать суфле и подать в ресторане. Если эмпатия по отношению к курам так сильна, ведь тошнить должно от взгляда на макдональдс, при виде супермаркета и от вкуса бульона. И не надо грузить, что это типа "оправдано практической необходимостью" - куриное суфле в ресторане ничем не оправдано, кроме желания подрочить вкусовые рецепторы.
В голове у меня не укладывается, как можно жалеть куриц и мышей, вот серьёзно.
-
-
17.02.2016 в 18:53если положить тебе в тарелку голову милого телёнка с влажными глазами и его же перекрученные рёбра, ты возмутишься, потому что тебя заставили вспомнить
-
-
17.02.2016 в 18:54Анон, ты тоже не перегибай. Если можно убить безболезненно, то нужно это делать безболезненно. Нет, не жалко убивать курицу, жалко убивать её мучительно.
другой анон, который ржёт с бп, но тут охуел
-
-
17.02.2016 в 18:58Нет ну можно жалеть. Во-первых немучительные способы забоя и умерщвления и все такое. Ну или можно быть строгим веганом. Но требовать веганского мышления от всех вокруг? Серьезно?
И да, если мыши/куры/коровы уже умерщвлены, им похуй, что с их телами сделают: съедят, выбросят, подавят бульдозерами, потому что санкционный хамон. Поэтому-то над этими призывами запрещать и нипущать так ржут.
-
-
17.02.2016 в 19:00Нет, вы правда верите в жестокость по отношению к курицам и мышам?
ты сейчас про работу, в которой все манипуляции производились уже с мертвыми телами, или про вообще - можно ли применить слово "жестокость" к другому биологическому виду?
-
-
17.02.2016 в 19:08Ну так это нормальная реакция, вопрос в том, что можно почуять нечеловеческий холодок, ужаснуться и попытаться запретить всё, что его может вызвать (как заявлено в посте ТС), а можно попытаться понять, почему работа вызывает такую реакцию, в отличие от кулинарных челленджей, зоомузеев и прочего в ряду "демонстрация результатов манипуляций с трупами". Понять, почему что-то из этого кажется человеческим, а что-то нет. Это, собственно, в треде и делают, но знамя запрета смещает акценты.
-
-
17.02.2016 в 19:09Лучей рефлексии этому анону.
-
-
17.02.2016 в 19:10Я тебя понимаю. Но вообще всех куриц на птицефабриках и крыс на складах убивают мучительно. Что ещё важнее, те же курочки, коровушки и свинушки крайне мучительно живут. Поэтому я могу понять истерику зоошизиков над котиками и собаченьками, которые в нашей культуре являются животными-компаньонами, но блядь ШТО. Крысиные мучения? Недопустимость поругания ТРУПА курицы? Невыносимая жестокость?
Насчёт "не жалко убивать курицу, жалко убивать её мучительно." - плюсую тебе люто. Студенты из байки не садисты, конечно, а такие же зоошизики. "Кококо, как можно взять и убить живое существо просто так, давайте свяжем и сожжём живьём, чтоб не мараться, мы же не убийцы!!!"
Нормальный человек свернул бы куре голову и не мучил бы ни её, ни себя.
-
-
17.02.2016 в 19:11На ФБ не запрещено детально описывать переживания убийцы. Вдруг кто-то убьет, чтобы испытать на себе и добавить работе достоверности?
На ФБ не запрещено детально рисовать кровь-кишки. Вдруг кто-то будет расчленять живых, чтобы рисовать с натуры?
Чем крафт опаснее фиков и артов?
-
-
17.02.2016 в 19:11Может быть, анон. Грань приемлемого и неприемлемого, она у каждого в голове своя. Арт с гурятиной по такому канону или крафт, который бы в точности повторил идею букетика из мышек, во мне такого неприятия не вызвал бы. То есть, у меня эта грань нечеткая вообще. Менее косноязычный и любящий копаться у себя в голове человек, возможно, лучше сумел бы объяснить, почему оно так.
для того ворнинги и плашки существуют. и не расплывчатые, а вполне конкретные.
Да, все верно. И если честно, кабы не этот тред, я бы под кат и не пошла. Поэтому тот, кто раздул, он тоже несет долю ответственности. Ну и логично же, что смотреть такого рода контент побегут не исключительного любители пожестче. Не верится мне в наивных автора и команду, которые ни сном ни духом про то, что скандальный контент вызывает скандалы)
ну вот что сказать. мб не твое это и не надо ходить в такие места? новости там не смотреть до кучи, вокруг чего только нет. а оно и есть, и будет, хоть запрещай, хоть осуждай. только нервные клетки потратишь. как и в тредах, подобных этому, мазохизм какой-то читать то, что противно, не?
Читая и смотря тред, я трачу ноль нервных клеток. Потому что я никому ничего не доказываю, не опровергаю и не предлагаю запретить. А также не питаюсь эмоциями тех, кто все это здесь делает. Написала потому, что увидела в треде не то, что ожидала. Ожидала увидеть два примерно равных лагеря и взаимное метание говн. А на деле тех анонов, которые реально предлагают что-то запретить и подписать, единицы. Анонов, пляшущих с дохлыми котами, детьми и магазинными окорочками, гораздо, гораздо больше. И их реакция какая-то несоразмерная посылу того же ТС. Троллинг? Если да, то их бы энергию да в мирное русло...