понедельник, 25 января 2016
00:23

Немного о командной политике

все записи пользователя в сообществе Зимний котик
Модератор
Пишет Гость:
23.01.2016 в 17:32


В продолжение эпичного фемосрача:
wtf-inside.diary.ru/p207096724.htm

Анон надыбал в интернетах материалы из научпопа для школьников (в хорошем смысле этого слова ;-)
Дорогие модераторы, опубликуйте эту ссылку. Надеюсь, что она станет весомым аргументам в срачах об авторках.
genling.ru/books/item/f00/s00/z0000001/st012.sh...

URL комментария

Пишет Гость:
23.01.2016 в 18:11


А можно просто собрать в одном месте всех, кто пишет или говорит «авторка», и сжечь? Очень нужно.
Присоедините это к предыдущей заявке, пожалуйста.

URL комментария

Пишет Гость:
23.01.2016 в 20:35


А можно ли приплюсовать в заявке в 17: 32 ещё и мой комментарий, пожалуйста?

А вообще, я поняла, что ещё меня царапает. Я, например, то же слово «автор» воспринимаю бесполо. Ну вот слово «кофе» — мужского рода, хоть и со среднеродовым окончанием, слово «папа» — тоже, хоть и с условно «женским», а вот названия профессий — бесполы по сути. И когда я слышу про себя «авторка», то у меня такое впечатление, что главное тут не текст, а наличие у меня половых признаков определенного типа.
©

(автор этих слов, если что, не я, просто очень близки они мне, моё мнение о данном вопросе именно такое)
И вот ещё хорошая ссылка для всех, кто упорно обзывает людей «авторками»: http://glornaith.livejournal.com/1002218.html
URL комментария



Ранее в сериале

С 28 страницы

@темы: Всё плохо, Вопросы в космос, Командная политика, WTF-2016

URL
Комментарии
12.12.2015 в 21:41

Гость
какие претензии к словам в этих словосочетаниях? Сами по себе они нормальные, проблема в головах.
А слова где находятся и откуда выходят? Анончик, вообще слова - это колебания воздуха. Но нам они важны не как набор колебаний воздуха, а как смыслы. А смыслы - ага, они в головах. А так-то и слово "пидорас" нормальное - чего в нем самом по себе плохого, проблема в головах.
URL
12.12.2015 в 21:41

Гость
А было время, когда мужчины из высших слоёв общества использовали косметику, и при этом замочили бы на месте каждого, кто посмел бы упрекнуть их в недостаточной мужественности.
Вот и я о том же, анон. Косметика сама по себе ничем не плоха, проблема в головах феминисток, которые считают, что если в нашем обществе мужчины ей не пользуются, значит ей вообще пользоваться не надо.
URL
12.12.2015 в 21:42

Гость
Педагогичка.
напоминает истеричку. или анатомичку...
Анатомичка-то тебя чем не устроила, анон? :lol:
URL
12.12.2015 в 21:43

Гость
Косметика сама по себе ничем не плоха, проблема в головах феминисток, которые считают, что если в нашем обществе мужчины ей не пользуются, значит ей вообще пользоваться не надо.
Там дело не в этом, анон. Ты или передергиваешь, или не очень хорошо читал на эту тему.
URL
12.12.2015 в 21:43

Гость
когда мужчины из высших слоёв общества использовали косметику
косметичку

напоминает истеричку. или анатомичку...
А мне авторка напоминает конторку.
URL
12.12.2015 в 21:44

Гость
Анатомичка-то тебя чем не устроила, анон?
с чего ты взял, что она меня не устроила? просто ассоциация.
URL
12.12.2015 в 21:45

Гость
я считаю это немного странным, ибо "родитель", это не обращение,а скорее...характеристика.
Так мужчина и женщина тоже не обращение, а характеристика.

Хотя я не понимаю чего не так в том, чтобы было двемамы или два папы
Не в этом смысле. Анончик выше говорит, что, мол, если есть разделение - это сразу сравнение и конкуренция. Вот я и спросила: а разделение папы и мамы - это тоже не надо, лучше сгладить, чтобы не было конкуренции и выяснения, кто лучше, а кто хуже.
URL
12.12.2015 в 21:45

Гость
Косметика сама по себе ничем не плоха, проблема в головах феминисток, которые считают, что если в нашем обществе мужчины ей не пользуются, значит ей вообще пользоваться не надо.
Я вот женщина и пользуюсь помадой и тушью пару раз в году - на свой ДР и на мужнин. Тупо потому что лень. А не из каких-то идейных соображений.
URL
12.12.2015 в 21:46

Гость
Анатомичка-то тебя чем не устроила, анон?
с чего ты взял, что она меня не устроила? просто ассоциация.
Пора тащить в тред тест Роршаха. :lol:
URL
12.12.2015 в 21:46

Гость
Я вообще не пользуюсь, у меня аллергия.
URL
12.12.2015 в 21:46

Гость
Я вообще не пользуюсь, у меня аллергия.
Да, это очень важный аргумент.
URL
12.12.2015 в 21:47

Гость
Нет. Аргумент "некоторые" - это не аргумент, потому что я в ответ могу сказать "а другие некоторые - не так".
Некоторые это большинство. Большинство любит соревноваться и сравнивать. Так что вполне себе аргумент.

И, кстати, многочисленна и влиятельна - не одно и то же.
В случае общества одно и то же. Большинство всегда влиятельно. Даже наша власть оглядывается на рейтинг, хоть криво и косо.

О, кстати, а как ты относишься к идее некоторых европейских стран о замене "папы и мамы" на просто "родитель"? Это правильное стирание различий, так хорошо будет?
Вот так genderz.org.ua/o-zaprete-slov-otets-i-mat-i-uzh...

В такой формулировке - нет, не согласен. Я либераст и для меня при всей важности "борьбы" и проч. на первом месте все равно свобода человека.
Отлично ))

Я не из них.
и опять отлично ))
URL
12.12.2015 в 21:52

Гость
И, кстати, многочисленна и влиятельна - не одно и то же.
В случае общества одно и то же. Большинство всегда влиятельно.
Не всегда. Рабов в той же Греции было больше. Сильно они влияли? Теория элит, а не демократические декларации.

О, кстати, а как ты относишься к идее некоторых европейских стран о замене "папы и мамы" на просто "родитель"? Это правильное стирание различий, так хорошо будет?
Вот так genderz.org.ua/o-zaprete-slov-otets-i-mat-i-uzh...
Так там отношения нет, там есть констатация, что "газеты все переврали". А я лично тебя спрашиваю: как по-твоему, конкретный отсюда анон, порождает ли конкуренцию и соревнование, кто лучше, наличие в языке слов "отец" и "мать"? И нужно ли сглаживать эти различия как в случае с женскими обозначениями профессий.
URL
12.12.2015 в 21:52

Гость
А смыслы - ага, они в головах. А так-то и слово "пидорас" нормальное - чего в нем самом по себе плохого, проблема в головах.
Передерг. Слово "пидорас" ругательное и пренебрежительное, слова "мужчина", "женщина" и прилагательные от них сами по себе нормальные слова. От замены слов тут ничего не изменится, от замены голов - все.
URL
12.12.2015 в 21:53

Гость
Слово "пидорас" ругательное и пренебрежительное, слова "мужчина", "женщина" и прилагательные от них сами по себе нормальные слова.
Что значит "сами по себе"? Где слова существуют "сами по себе"?
URL
12.12.2015 в 21:54

Гость
«женственный мужчина» и женоподобный мужчина - одно и то же или нет?
Одно. А мужеподобная женщина и мужественная женщина - нет.
Двойные стандарты. Патриархальный подход. Это не есть карашо.
URL
12.12.2015 в 21:55

Гость
Вот я и спросила: а разделение папы и мамы - это тоже не надо, лучше сгладить, чтобы не было конкуренции и выяснения, кто лучше, а кто хуже.
Родители особый случай - большинство людей их любит и даже если будет сравнивать, то любя. Так что здесь по-моему разделение ничем особенным не грозит. Хотя если человечество когда-нибудь придет к единому названию для обоих, я возражать не буду, мне не жмет.
упомянутый анон
URL
12.12.2015 в 21:57

Гость
О, кстати, а как ты относишься к идее некоторых европейских стран о замене "папы и мамы" на просто "родитель"?
я считаю это немного странным, ибо "родитель", это не обращение,а скорее...характеристика.

Не «папы и мамы», а «отца и матери». Не обращения детей к родителям, а записей в официальных документах. .
URL
12.12.2015 в 21:59

Гость
Родители особый случай - большинство людей их любит и даже если будет сравнивать, то любя. Так что здесь по-моему разделение ничем особенным не грозит.
Ну, как же это? А вечные "Ты кого больше любишь, папу или маму?"? Или рассказы про то, что мама - это физиология, а папа - это духовное воспитание? Или еще что оттуда же? А выяснение, чья роль в воспитании важнее? Да и сравнивать можно не только своих родителей, а и себя-родителя с другим родителем. Да и любовь к ним - тоже вопрос очень спорный.

Так что здесь по-моему разделение ничем особенным не грозит.
Так про мужчин и женщин можно сказать, что, мол, большинство людей имеет и любимых мужчин, и любимых женщин (те же родители, родственники, супруги и проч.), а потому и тут сравнивает любя и ничего плохого не будет.
URL
12.12.2015 в 22:00

Гость
Не «папы и мамы», а «отца и матери». Не обращения детей к родителям, а записей в официальных документах. .
Да уже разъяснили, что и я, и газеты все неправильно поняли. И тут уже уточнили. И даже развили идею: порождает ли конкуренцию и соревнование, кто лучше, наличие в языке слов "отец" и "мать"? И нужно ли сглаживать эти различия как в случае с женскими обозначениями профессий.
URL
12.12.2015 в 22:02

Гость
Не всегда. Рабов в той же Греции было больше. Сильно они влияли? Теория элит, а не демократические декларации.

ОК, не всегда. В современном обществе, в современной политической системе. Но рабы все равно влияют. Не знаю как в Греции, а в крепостной России рабы влияли на создание русской народной культуры, уклада, народных гендерных ролей. И не в последнюю очередь они повлияли на то, какие эти роли и традиции у нас сейчас.

А я лично тебя спрашиваю: как по-твоему
Выше написал.
URL
12.12.2015 в 22:03

Гость
Там дело не в этом, анон. Ты или передергиваешь, или не очень хорошо читал на эту тему.
Кое что читал и не передергиваю. В чем по-твоему я не прав?
URL
12.12.2015 в 22:05

Гость
Что значит "сами по себе"?
Это значит что в другом предложении эти слова будут смотреться абсолютно нормально и никому не будут наступать на самоидентификацию и т. д. Ну, это же элементарно по-моему.
URL
12.12.2015 в 22:09

Гость
Кое что читал и не передергиваю. В чем по-твоему я не прав?
Вот ты пишешь: Косметика сама по себе ничем не плоха, проблема в головах феминисток, которые считают, что если в нашем обществе мужчины ей не пользуются, значит ей вообще пользоваться не надо. Но (даже если не трогать вопрос о том, что феминистки, как и направления феминизма, бывают разные) главный аргумент не в том, что косметикой не пользуются мужчины (типа "Мы хотим, как они, без косметики), а в том, для каких целей женщина пользуется косметикой и для каких целей общество ей такие требования на уровне соцальных ролей предъявляет.
URL
12.12.2015 в 22:11

Гость
Ну, это же элементарно по-моему.
Ты поверхностно судишь, анончик. Нету слов "самих по себе", слова всегда создаются культурой, контекстом. И у слова "пидорас" тоже может быть такой контекст, где оно будет смотреться нормально. Как и у любого слова. Да вообще, смысл есть не у слов, а только у предложений.
URL
12.12.2015 в 22:14

Гость
Ну, как же это? А вечные "Ты кого больше любишь, папу или маму?"? Или рассказы про то, что мама - это физиология, а папа - это духовное воспитание? Или еще что оттуда же? А выяснение, чья роль в воспитании важнее? Да и сравнивать можно не только своих родителей, а и себя-родителя с другим родителем. Да и любовь к ним - тоже вопрос очень спорный.
Сразу говорю, о родительских ролях говорить не готов, сам ребенок развода, своих детей нет, так что не особенно в теме. Повторяю, мне "родители" вместо папы и мамы не жмут, но если эти слова и изменятся, то в последнюю очередь - они в языке меняются последними. Рассказы про то что мама - физиология, а папа - это духовное воспитание, по-моему исчезнут ровно лет через 25-100 после того, как женщины в среднем начнут зарабатывать столько сколько мужчины и так же часто занимать руководящие посты, потому что данные рассказы связаны с этим.


Так про мужчин и женщин можно сказать, что, мол, большинство людей имеет и любимых мужчин, и любимых женщин (те же родители, родственники, супруги и проч.), а потому и тут сравнивает любя и ничего плохого не будет.
Нельзя, потому что родственники, супруги и т. д. это отдельные мелкие части "мужчин" и "женщин". А родители у каждого единственные,.
URL
12.12.2015 в 22:17

Гость
Но (даже если не трогать вопрос о том, что феминистки, как и направления феминизма, бывают разные) главный аргумент не в том, что косметикой не пользуются мужчины (типа "Мы хотим, как они, без косметики), а в том, для каких целей женщина пользуется косметикой и для каких целей общество ей такие требования на уровне соцальных ролей предъявляет.
Понял, в чем непонимание. Я имел в виду наших дайревских радфемок, сорри, плохо выразился. Они настаивают, что любое использование косметики это зашквар.
URL
12.12.2015 в 22:18

Гость
Нельзя, потому что родственники, супруги и т. д. это отдельные мелкие части "мужчин" и "женщин". А родители у каждого единственные,.
Неа. Есть неродные родители, которые воспринимаются именно как родители. И есть ситуации, когда и отец, и отчим - хорошие и любимые, ну, или мать и мачеха. И проч. Тоже масса вариантов.

Сразу говорю, о родительских ролях говорить не готов, сам ребенок развода, своих детей нет, так что не особенно в теме. Повторяю, мне "родители" вместо папы и мамы не жмут
Ну, мы же не про личное отношение говорили, а про принципиальную позицию "Различение на словах порождает конкуренцию".
URL
12.12.2015 в 22:20

Гость
Ты поверхностно судишь, анончик. Нету слов "самих по себе", слова всегда создаются культурой, контекстом.
Ну тогда можно сказать что и слово доктор создается культурой и контекстом. И значит оно нейтральное. О чем тогда сыр бор?

И у слова "пидорас" тоже может быть такой контекст, где оно будет смотреться нормально.
Хотел бы увидеть примеры. Не в литературном смысле нормально, а в том, чтоб по отношению к тому, кого так назвали, это было уважительно.
URL
12.12.2015 в 22:20

Гость
Я имел в виду наших дайревских радфемок, сорри, плохо выразился. Они настаивают, что любое использование косметики это зашквар.
А какой смысл тогда об этом говорить? Ну, да, есть такая радикальная позиция, что каждая женщина, пользуясь косметикой, поддерживает патриархат и мешает борьбе. Как с нацистами: когда за коммунистами пришли, я молчал, потому что не был коммунистом, а потом пришли и за мной и проч.
Отчасти они правы, так оно и есть, молчание и молчаливое участие действительно поддерживает практику. Но тут возникает конфликт между "ты должна сестрам" и "ты свободна", который они решают в пользу первого. А можно решить и в пользу второго.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail