Вот уж чего-чего, а слезливых истеричных мужиков хватает. А вообще интересно было бы увидеть это обсуждение на летнем инсайде.
Да толку то. "Баба с членом" давно стало пренебрежительным именем для тонкозвонких боттомов. Анон недоумевает, почему нельзя называть истеричного мужика истеричным мужиком, а не срать походя на свой пол, но так уж сложилось.

Меня в данном случае больше удивляют не мужики в фиках, а ненависть и презрение к собственному полу у этих дамочек. Представляешь ведь процент биологических мужчин среди читателей слэша?
По большому счету это наверное, смешно: ПМСные ТП исходят ядом в адрес персонажей, в которых им почудились ПМСные ТП. Но когда таких так много в одном треде, как-то не по себе.

Надо тоже сходить на Интерстеллар. Но, наверное, уже завтра, сегодня не получится.

вы так смачно и с таким трепетом говорите о стереотипах, что впору задуматься, не стереотип ли это.
и вообще, на минуточку: стереотипы, что, существуют только в глазах смотрящего? вот это новость! а когда ребёнка воспитывают, например, когда человек сам фомируется, там, в среде, в которую попал, - это уже так, у него стереотипы только когда он смотрит. ага, ага. и на поведение они не влияют. ну ок.

сразу в начало поста:
Изначальный посыл был: плохо, когда прописанный в каноне сильным мужиком персонаж внезапно становится слезливой истеричной барышней, которую волнует только "а как сильно он меня любит?". вот я про это писала в конце (но до конца же зачем читать, верно? Но если это суровые лесорубы, которые вдруг сюсюкают, выясняют, кто кого больше любят и обижаются на партнёра, который назвал его партнёром, а не возлюбленным, - то упс. это невозможно читать.
и вообще, мы же тут не об ориджах говорим, а о фиках всё-таки. У фика есть канон, в каноне есть мужик. В каноне же написано, баба он истеричная слишком эмоциональный или довольно сдержанный. Плачет или не плачет, ебёт его с кем он спит, или не ебёт. Понятное дело, когда в каноне он тих и спокоен, а в фике он начинает рыдать на каждое смутное подозрение насчет второго перса в пейринге, - ну как объяснить, что не понравилось? "неканон" - это бывает даже когда цвет носков другой. А "герой как баба" - феминисткам обидно, но правда.

женщины более эмоциональны, чем мужчины. в любых вопросах.
на этой фразе анон понял, что женщина в семье - не он
анон, ты не поверишь, но у анона с кошкой когда-то был список причин, по котором анон с кошкой кто угодно, только не женщина. потом список вести надоело, потому что несмешно. А ещё потому что, то, что вы называете стереотипами, опирается на норму в медицинском смысле. В медицинском смысле норма - то, как делает здоровое большинство, и это описано. Да, то, что девочки плачут, а мальчики - нет, - это только биология, но и воспитание, это нормы, навязанные обществом, но это нормы, которые чуть младше тех, по которым по улице положено ходить одетым или обутым, например. Каждый сам для себя решает, дороже ему 100% не плакать, потому что мужик, или иногда сохранить своё моральное здоровье и порыдать в некоторых случаях. Но не так же: "- Перестань! я же люблю тебя! - Правда, -сказал он и слёзы снова блетнули на его глазах..."

Сюда же разговор "я тебя люблю". Вы много видели мужиков, которые готовы с вами часами разговаривать вариациями этой фразы? с завидным постоянством? ну вот.
Я была в отношениях и с мужчинами, и с женщинами, а такую хуйню видела только в фичках (слэшных, чсх).
Анону с кошкой не повезло, и кроме отношений с женщинами у меня были мужчины-доморощенные-поэты. да, правда, это не переслушать и не заткнуть. и про любовь, и про тоску в расставании, и про то, как им больно и обидно, если я уйду, и ещё дохера моралфажества про что-нибудь (прямо как у моей мамы). часа два, как в русской литературе XIX века. Правда, блядские извороты фантазии на тему "ах, ну ты меня любишь, тогда вот так и вот так, или так, а если так, то вот" - доводилось видеть только от женщин. Наверно, это стереотипы взыграли, да?

я не так много геев знаю лично, чтобы говорить обо всех, но у них не так уж редко случаются очень прочные пары. Более прочные, чем гетные. По многим причинам.
вообще, я так понимаю, если мы говорим именно про пары, то тут неважно, гей или натурал - есть люди, которым принципиально важно построить "отношения" и они об этом думают и пекутся (и создают уют! и к врачу вместе с супругом ходят, и запоминают, как правильно лечить!), а есть те, кому охота потрахаться и пару для этого строить необязательно. я об этом скорее.


А вообще-то, судя по всему, тебе лучше читать джены о бандюках.>
если что-то посоветуешь, то я с удовольствием зачту. но вообще может быть слэш без бандюгов и без сурового лупления друг друга по морде между трахом и молчаливым выливанием кофе в постель. в отличии от инсайда, не все любят передёргивать.

Да толку то. "Баба с членом" давно стало пренебрежительным именем для тонкозвонких боттомов. Анон недоумевает, почему нельзя называть истеричного мужика истеричным мужиком, а не срать походя на свой пол, но так уж сложилось.
при чём тут ваши проблемы с комплексом феминистки? как оно сказал выше, бывает такой слэш, который вполне себе гет, просто члена два. это не оскорбление, это констатация.

Анону-феминистке очень грустно от того, как припекло его соратниц сравнение ТП-мальчиков с ТП-девочками. ТП - она и есть ТП, даже если дырка совсем не так называется.

Анон в 13:35, +100500.

Анону-феминистке очень грустно от того, как припекло его соратниц сравнение ТП-мальчиков с ТП-девочками. ТП - она и есть ТП, даже если дырка совсем не так называется.
крепись

меж тем, анон в 13:35 - это и есть ваш анон с кошкой, если что

Анон недоумевает, почему нельзя называть истеричного мужика истеричным мужиком, а не срать походя на свой пол, но так уж сложилось.
Повторяю для тех, кто невнимательно слушает: если в каноне перс истеричный мужик, то его истеричность в фике, если она проявляется как мужская, никого не напрягает. Мы же тут не обо всем подряд на белом свете говорим, а о фиках, основанных на канонах! Но есть целая категория фичков, где ни разу не истерик по канону внезапно обрастает приметами не то что просто неврастеничного типа, а специфически по-женски это проявляет. Как именно, растолковывать не буду. Тем, кто считает, что достаточно начать мужчинам колоть женские гормоны, чтобы те стали женщинами, ничего уже не объяснишь. Всем остальным только напомню, что женщины отличаются от мужчин не только гормонами, но и физикой, и воспитанием, и преимущественным типом мышления - поэтому "я обиделась" не равно по выражению "я обиделся". Это различается как движение бедер при ходьбе, сколько бы мужчина не вертел задом, как у женщины у него не получится

меж тем, анон в 13:35 - это и есть ваш анон с кошкой, если что
А если - что? Мы должны знать этого анона? Если что, у меня тоже есть кошка. И что?
А вот что этот анон многословная зануда - это факт.

Меня в данном случае больше удивляют не мужики в фиках, а ненависть и презрение к собственному полу у этих дамочек.
Серьезно? Т.е. если из добротного мужского персонажа делают истеричную членодевочку и я об этом говорю, то я ненавижу женский пол? Каким образом вообще такая логическая цепочка в мозгу возникла?

Не моя вина в том, что авторы рисуют нормальные мужские персонажи женскими в самом неприглядном их варианте. Это вина авторов.

И когда из нормальных женских персонажей делают истеричных Т.П. меня это раздражает не меньше.

Но это никак не отменяет того, что из мужчин в фиках делают бабу с члеником. И то что меня эта тенденция бесит, никак не говорит о моей ненависти к женскому полу.

Анону-феминистке очень грустно от того, как припекло его соратниц сравнение ТП-мальчиков с ТП-девочками. ТП - она и есть ТП, даже если дырка совсем не так называется.
Обнимемся, сестра!

А если - что? Мы должны знать этого анона? Если что, у меня тоже есть кошка. И что?
А вот что этот анон многословная зануда - это факт.
сама такая

Каким образом вообще такая логическая цепочка в мозгу возникла?
Минуя мозг, вот как.

И когда из нормальных женских персонажей делают истеричных Т.П. меня это раздражает не меньше.
Только вот случается это несравнимо реже, поэтому не так отравляет читательскую жизнь и от того реже упоминается.

Т.е. если из добротного мужского персонажа делают истеричную членодевочку и я об этом говорю, то я ненавижу женский пол?
Да. Потому что в твоем зашоренном понимании истеричка=девочка.
Не то чтобы я сам любил ООС, но:
1. Истеричные мужики бывают.
2. Истеричка =/= человек женского пола, мать твою.

2. Истеричка =/= человек женского пола, мать твою.
Фемочка, а что ж ты так своей религии-то недопоклоняешься? Почему мать, а не отца, что за отношение к своему полу такое неправильное, что ж ты женщин так... ой, не могу больше печатать... слезы душат, как так можно... своих же, женщин... она... что за типичная истеричка, а?

Да. Потому что в твоем зашоренном понимании истеричка=девочка.
Где ты это прочел? Опять логическая цепочка, образовавшаяся минуя мозг.

1. Истеричные мужики бывают.
2. Истеричка =/= человек женского пола, мать твою.
Где здесь в треде хоть один коммент, который утверждал бы обратное?
Но истеричные мужики и истеричные женщины все равно ведут себя по разному. Но авторши пишущие из мужиков истеричных баб имеют очень отдаленное представление о мужской психологии, поэтому получаются у них не истеричные мужики, а истеричные бабы. Потому возмущающиеся аноны и пишут об истеричных бабах в фиках под мужскими именами, а не потому что считают истеричность исключительно женской чертой.

авторши пишущие из мужиков истеричных баб имеют очень отдаленное представление о мужской психологии
Кстати, если доходит до эрки или энцы, там выясняется, что и о мужской анатомии они тоже не осведомлены.

Изначальный посыл был: плохо, когда прописанный в каноне сильным мужиком персонаж внезапно становится слезливой истеричной барышней, которую волнует только "а как сильно он меня любит?".
Изначальный посыл был: мужикам в фиках пределывают "женский характер". Когда анона спросили, что это за сферический конь в вакууме, он пояснил, что имел в виду истеричность, плаксивость и любовь к домашнему уюту.
Теперь вот правда выясняется, что мужчины тоже могут быть истериками, но истерят по-мужски.

Анону-феминистке очень грустно от того, как припекло его соратниц сравнение ТП-мальчиков с ТП-девочками. ТП - она и есть ТП, даже если дырка совсем не так называется.
Меня припекает оттого, что каждое такое сравнение усиливает прочность стереотипов. При том, главным образом, негативных. Мальчиков сравнивают с девочками только в негативном ключе. Если уж руководствоваться стереотипами, то надо быть последовательным. Доброта, милосердие, умение договариваться - все это с точки зрения психологии феминные черты. Женщины более коммуникабельны, у них больший словарный запас. Однако, персонажа, демонстрирующего сочувствие и милосердие к врагу, или остроязыкого парламентёра не называют девочкой с членом. С чего бы это?

Истеричные мужики бывают.

В реале я почему-то видела на порядок больше истеричных мужиков, чем истеричных женщин. В фандоме же на них какой-то мораторий объявлен, даже если персонаж в каноне закатил образцово-показательную истерику крупным планом. Но нет, в фике он должен быть железобетонной статуей в титановом панцире хладнокровия.
Блин, люди, как вы не понимаете, что это тот же ООС, только другой разновидности.

Эк вас всех припекло. Ну вот представьте себе, я про девочек с членами впервые услышала в фандоме Наруто и про персонажа, у которого в канонеот умиления слезы в три ручья. А анонкам хотелось, чтобы в фике он внезапно стал суровым лесорубом. Срать им было на исходный образ, а 2/3 и не смотрели канон, только слышали краем уха слово ниндзя.
А мой первый муж мог до слез расстроиться, если мне не нравился какой-нибудь блюз, над которым он угорал, и подолгу обсуждать отношения.

А в теории - конечно, плачущий в каноне Ирука должен быть индульгенцией для фанфикшена, а большинство мужчин - оказаться чем-то средним между Волкодавом и Терминатором-2. Ан фигушки.

А ещё потому что, то, что вы называете стереотипами, опирается на норму в медицинском смысле.
Всё чудесатее и чудесатее. То есть спокойная, эмоционально уравновешенная женщина - психически нездорова?

Блин, люди, как вы не понимаете, что это тот же ООС, только другой разновидности.
+много

То есть спокойная, эмоционально уравновешенная женщина - психически нездорова?
Вот да, почитаешь таких анонов и такое ощущение складывается, что уравновешенные флегматички - это прямо мужики в юбках, а нормальная женщина - это такая, как я, ебанутая на полголовы неврастеничка.

Эк вас всех припекло. Ну вот представьте себе, я про девочек с членами впервые услышала в фандоме Наруто и про персонажа, у которого в канонеот умиления слезы в три ручья.
Я тоже об этом впервые услышала в фандоме. Мужики реже тыкают друг другу этим немужским поведением (что не удивительно, мужик в истерике может и в морду дать).

Доброта, милосердие, умение договариваться - все это с точки зрения психологии феминные черты.
Да что вы говорите? То есть, дипломаты, которые все мужчины, с точки зрения вашей психологии договариваться не умеют, а хирурги, которые опять же мужчины, режут от садизма, а не от доброты, и пожарники и мчсники, по какому-то случайному совпадению опять не женщины, спасают людей, порой рискуя своей жизнью, только за зарплату, но никогда из милосердия?

Вот такой подход и бесит. Женщина - это все положительное, что могу вспомнить, а все неприятное - это стереотипы и не смейте об этом упоминать! Фиг вам. Поминала и буду. Потому что благополучно есть и омужичивание женщин, но оно наблюдается в основном в реальности. А обабившиеся мужчнины - в фичках. Что понятно, конечно. Фички эти пишут девы юные и не очень, они мужских черт в поведение женщины дописать не могут, а вот женские мужчниам так и прифигачивают, только успевают.

Потому что благополучно есть и омужичивание женщин, но оно наблюдается в основном в реальности. А обабившиеся мужчнины - в фичках. Что понятно, конечно. Фички эти пишут девы юные и не очень, они мужских черт в поведение женщины дописать не могут, а вот женские мужчниам так и прифигачивают, только успевают.
А, простите, "омужичиванием" женщин в реальности кто занимается? И что вообще под этим подразумевается?

уравновешенные флегматички - это прямо мужики в юбках, а нормальная женщина - это такая, как я, ебанутая на полголовы неврастеничка.
Практика у всех разная, но в моем основательно мужском окружении (профессия такая), если кто-то закатил скандал на ровном месте или из-за мелочи завелся с полоборота, этот кто-то женского пола. Не могу переть против практики, которая все же критерий истины.

Не могу переть против практики, которая все же критерий истины.
Практика, разумеется, критерий истины, если практика репрезентативна.
Из того, что в твоём окружении эмоциональную неустойчивость проявляют только женщины, следует лишь то, что в данной выборке по совокупности обстоятельств эмоциональную неустойчивость проявляют только женщины. Из этого никоим образом не следует однозначного вывода, что принципиально невозможна другая выборка, в которой по совокупности обстоятельств эмоциональную неустойчивость будут проявлять преимущественно мужчины.

У меня есть некоторое недоумение касательно омегаверса.
Да, я тоже считаю это некоей категорией гета, но мне пофиг, я люблю читать это именно как слэш или яой.
Другое дело, что многие авторы любят использовать сюжет, когда омега ненавидит свою половую принадлежность.
Как так? Аноны-женщины, вы тоже внезапно во время первой ментруации начинали ненавидеть себя и всех вокруг?
В смысле, вы жили до 13-15 лет, знали, что вы девочка, а тут вдруг ваше тело созрело и вы поняли, что когда-нибудь придется спать с мужиком, чтобы родить ребенка, или что вам, как женщине, будет труднее добиться профессионального роста и т.д. И вы такая - бац! Ненавижу то, что я женщина!!!11 Хочу быть мужчиной, чтобы трахать всех вокруг, а детей рожает и борщи мне варит пусть другая омега женщина!
Серьезно, откуда в гете-омегаверсе такая ненависть к полу омег?

Аноны-женщины, вы тоже внезапно во время первой ментруации начинали ненавидеть себя и всех вокруг?
Анон, ты как вчера родился. Дофига девиц, особенно в подростковом возрасте на фоне общей гормональной бури, проникается бурной мизогинией: "почему я девочка, хочу быть мальчиком".