Пишет Гость:
23.02.2018 в 16:10


По следам тредов обсуждений визуала: давайте разберемся, какая работа к чему относится и что приносить нельзя ни в коем случае.
1. Понятно, что плагиат нельзя. Но плагиат - это когда ты взял чужую работу и выдал за свою. Когда ты порезал кусками чужие работы и собрал в одну - это коллаж, как по мне.
2. Коллаж - это когда ты взял арт/картину/фото (1-2-3-...) и соединил все это в 1 работе. Плюс фоны/подложка/цветокор.
3. Обмазка = коллаж
Что еще?

URL комментария

От WTF Inside: гайз, я понимаю, что по наболевшему, да еще и в разгар выкладки визуала, но давайте попробуем без обсуждений в ник и наездов.

@темы: Визуал, ЗФБ, Как нам обустроить ЗФБ, Повестка дня: разное, Жги, Креатив

Комментарии
23.02.2018 в 18:14

Бабка и Бабкокэп А....я, хорошая попытка (нет).
23.02.2018 в 18:15

А когда ты порезал кусками чужие работы и собрал в одну и продал за деньги людям, солгав, что это твои собственные арты - это как называется? Какая это форма работы? ;-)
23.02.2018 в 18:21

Когда ты порезал кусками чужие работы и собрал в одну - это коллаж, как по мне.
Это тоже плагиат. Ну либо надо испрашивать разрешения у авторов работ и указывать их в исходниках, тогда это будет коллаж с использованием авторских работ.
23.02.2018 в 18:23

Коллаж - это когда ты взял арт и обязательно подписал имя автора арта. Очень желательно – спросил у него разрешения. Злит, когда берут арты и подписывают "использованы картинки из сети". То же самое касается авторских фото.
23.02.2018 в 18:24

А когда ты порезал кусками чужие работы и собрал в одну и продал за деньги людям, солгав, что это твои собственные арты - это как называется? Какая это форма работы?
Это пиздец. Но я имел в виду сферическую ФБ в вакууме, где команда все делает сама и ничего не покупает. Я вообще дико против продажи креатива для ФБ/ЗФБ. Не может команда сама закрыть квест - нахуй с пляжа.
ТС
23.02.2018 в 18:27

и обязательно подписал имя автора арта.
а это разве не обязательное условие? оО
Кажется, я слишком наивен для ФБ.
ТС
23.02.2018 в 18:30

порезал кусками чужие работы и собрал в одну
Но я имел в виду сферическую ФБ в вакууме, где команда все делает сама и ничего не покупает.
Такое возможно только в том случае, если команда как минимум подписала каждый кусок именем автора, а как максимум сходила к авторам этих "чужих работ" и получила от них разрешение на "порезал кусками". Во всех остальных случаях это воровство и команду надо гнать ссаными тряпками. Да и вообще "сама закрыть квест" и "порезал чужие работы" прямо противоречат друг другу. Какое же это сама, если без чужих работ не справляется?
23.02.2018 в 18:30

Коллаж считается, если взять оф.арт/оф. промофото / оф. что-то еще и добавить туда рамочку или надпись. Этого достаточно. Читайте правила.
23.02.2018 в 18:41

а это разве не обязательное условие? на этой фб такое встречал, вроде как написали, что не сами рисовали, и хватит с вас. А с фото вообще беда, тащат все, что не приколочено, разницу между авторским и капсами или промофото не видят.
23.02.2018 в 19:01

Ворури, будьте так добры, заберите вашего кэпа и Бабку хуй-хуй с инсайда, а то они тут пытаются оправдательные постики о себе любимых строчить :gigi:
23.02.2018 в 19:43

Коллаж считается, если взять оф.арт/оф. промофото / оф. что-то еще и добавить туда рамочку или надпись.
надпись не дает коллаж. именно что правила
23.02.2018 в 19:44

Ну либо надо испрашивать разрешения у авторов работ и указывать их в исходниках, тогда это будет коллаж с использованием авторских работ.

Не забываем писать авторам канонов, что скриним их видео, кромсаем тексты, ебём их героев. Не получили письменного разрешения на вот это вот всё - нахуй с ФБ. :gigi:
23.02.2018 в 19:48

Не забываем писать авторам канонов, что скриним их видео, кромсаем тексты, ебём их героев. Не получили письменного разрешения на вот это вот всё - нахуй с ФБ.

А если автор умер лет... 150-200 как?))
23.02.2018 в 19:54

А если автор умер лет... 150-200 как?))
Вызываем медиума, который вызовет автора канона, снимаем это плёнку и делаем работу на челендж :vict:
23.02.2018 в 19:56

А если автор умер лет... 150-200 как?))

Опытный некромант поможет связаться с безвременно усопшим, поднимет его из могилы и вернёт в лоно любящей семьи!

Если не стало общественным достоянием, телеграфировать потомкам.
23.02.2018 в 19:57

Если не стало общественным достоянием, телеграфировать потомкам. а ебать можно только общественное достояние?
23.02.2018 в 19:59

ну ок, спляшем, пегги , спляшем. и попробуем свести баланс на стене.

коллаж. это когда из разных исходных фото собрана принципиально новая картинка, которой раньше не было. при этом неплохо указать исходники. фотографиё любимого актера , наклеенное на торс порнодивы и с веночком на голове -- либо крэк, либо пиздец, в зависимости от стиля исполнения. но не арт, и не надейтесь:)

обмазанный коллаж. то же первоначальное условие, но покрытое помазюками автора, для цельности картины. вещь вполне допустимая, если не пытается претендовать на звание самостоятельного арта, а честно называется "коллаж, постобработка". в любом случае хороший коллаж требует очень основательной обработки, чтоб не выглядеть нелепым набором наклеек. почему бы и не так?

отдельным пунктом программы идут обмазки в комиксах, например. рисовать полноценные портреты персонажей на каждом кадре многополосного комикса слишком сложно и долго, так что, в этой ситуации, никто не мешает лица обмазать, особенно, если это комикс по фильму, например. не забыть только указать, что в работе использованы кадры из данного фильма. но комикс -- это именно полноценная история в картинках, а не просто обмазанная фоточка с наклееным балоном с текстом.

как мне кажется, основным критерием в определении "говно плагиат" -- "годный коллаж" должно быть : автор сделал принципиально новую картинку или нет? есть пресловутые 30% разницы с оригиналом? причем, разницы не только визуальной, но и смысловой, возможно смысловой в первую очередь. взять фоточку рыжего модела, обмазать ее, приклеить гриффиндорский галстук и назвать Билл Уизли -- это не смысловая разница.

и отдельным пунктом программы.
полагаю, что использовать чужие картины, рисунки, готовые коллажи и проч. в своих "коллажах" (даже тумблерколлажах) ни в коем случае нельзя. это.. ну представьте себе, что кто-то переписал слово в слово "Ромео и Джульетту", добавил туда сцену ебли и принес на ФБ как "оригинальное произведение". и указал в исходниках Шекспира. куда его пошлют? ну вот туда и надо слать подобных "артеров".

с уважением, ваш анон-зануда
23.02.2018 в 19:59

С согласия автора можно драть его картинку на производные и ебать кого угодно. Не только общественное достояние.
23.02.2018 в 20:03

Анон-зануда, а ты хорош.

ППКС
23.02.2018 в 20:22

а ебать можно только общественное достояние?
то есть, только Кэп Америка страдает? И те, кто жил до него?
23.02.2018 в 20:33

Угу, остальных только под письменное разрешение владельцев прав.
24.02.2018 в 01:42

3. Обмазка = коллаж
только их авторы считают, что это арт и они умеют рисовать :lol: в противном случае слово "обмазка" и не всплывало бы.


2. Коллаж - это когда ты взял арт/картину/фото (1-2-3-...) и соединил все это в 1 работе. Плюс фоны/подложка/цветокор.

и хорошо бы указал, у кого взял.

Когда ты порезал кусками чужие работы и собрал в одну - это коллаж, как по мне.
нуу, если ты не сказал, что нарисовал это сам, то коллаж. насколько этично брать чужие работы и резать без уведомления автора - другой вопрос.
24.02.2018 в 01:50

взять фоточку рыжего модела, обмазать ее, приклеить гриффиндорский галстук и назвать Билл Уизли -- это не смысловая разница.

это не супер-оригинально, но с указанием исходника - фотки модели - это вполне обычная работа на ФБ, фотоарт или типа того. это уже вряд ли плагиат.
24.02.2018 в 03:11

2. Коллаж - это когда ты взял арт/картину/фото (1-2-3-...) и соединил все это в 1 работе. Плюс фоны/подложка/цветокор.
и хорошо бы указал, у кого взял.


Я согласен, что хорошо бы указать где взял, но не всегда это известно. А еще делал я как-то делал коллаж, там оказалось что-то около десяти исходников, а может больше, не помню, и скрины, и промофото, и клипарт, и просто какие-то фото чуть ли не гуглвью. Я решил указать ссылки на каждую картиночку, и потратил на это часа два. После этого решил делать как многие делают когда в одной картинке показаны всё что использовалось.
24.02.2018 в 07:49

это не супер-оригинально, но с указанием исходника - фотки модели - это вполне обычная работа на ФБ, фотоарт или типа того. это уже вряд ли плагиат.

увы, это именно он. обмазанный модел -- если он просто обмазанный, без каких либо изменений, да хоть перекраски из рыжей в синюю гамму -- так и останется обмазанным моделом, с галстуком он или без. а что до того ,что это обычная работа на ФБ .. ну так мы же обсуждаем сферические определения в вакууме, а не реалии. это как с лифтом -- все знают, что курить в нем нельзя, но курили, курят и будут курить. возможно, с этим что-то могла бы сделать жена курильщика, но тогда он будет курить в квартире, а ей это не надо а то сольмся же, что делать, сойдет и так

Коллаж - это когда ты взял арт/картину/фото

ну вот, пожалуйста. в этом же обсуждении, сходу. АРТ, КАРТИНА. это же чужая работа. в коллаже, не коллаже, она чужая. если укажешь авторство, твоей не станет :((

Есть момент с цитатами и перепевками. Скажем, если автор берет, скажем, "Последний день Помпеи", клеит на персонажей гриффиндорские галстуки и называет все это "Мы выиграли кубок по квиддичу" -- получится пошлятинка, но к плагиату не относящаяся, уж больно несопоставимый масштаб. И если автор своих персонажей на рисунке рассадит ака три богатыря (не забыв, конечно, указать на что "намек") это будет не плагиат, а цитата, или перепевка, или как знаете, так и назовите. у Гэллуэя (это комиксист такой известный) были рисунки по мотивам Нормана Роквела ( кто это, думаю, объяснять не надо, автор узнаваем с первого взгляда),и это не плагиат, а что-то вроде шутки .
Впрочем, насколько такие вещи можно продать за деньги -- это вопрос. но тут все зависит от конкретного заказчика, полагаю.

но вот если легший костьми в коллаж автор современный (как в "коллаже" с рисунками Серджио Топпи, который обсуждали в соседнем топике) тогда его работы, полагаю, использовать нельзя. он вполне жив и стал общемировой культурой, но не общим достоянием.

анон-зануда

24.02.2018 в 08:49

полагаю, что использовать чужие картины, рисунки, готовые коллажи и проч. в своих "коллажах" (даже тумблерколлажах) ни в коем случае нельзя
Формулировка "и проч." включает в себя так необъятно много, что можно к любой работе придраться и заявить, что так нельзя, что это чужое.
Ибо стопроцентно автор коллажа не снимал фильм, из которого взял капсы, и не ездил в какую-нибудь Америку, чтобы лично сфотать там актёра, лицо которого использует как фан-каст для персонажа, и не разделывал каких-нибудь зверюшек для рейтинга (а если таки да, то это уже другая статья - опять плохо), и не летал в космос, и не катался по пустыням - в зависимости от того, какие ему пейзажи нужны были для коллажа, и не рисовал сам клип-арт и фоны.
И это применительно не только к коллажам - те же виддеры тоже не сами на камеру клипы снимают, и музыку не сочиняют и не пишут.

Как по мне, так сама по себе форма работы "коллаж" подразумевает, что коллажист взял что-то одно не своё, что-то другое не своё и слепил из этого что-то новое.

Отсюда вопрос: где всё-таки та грань, что вот это чужое можно взять, а вот это "ни в коем случае нельзя"?
При том, что не всегда в интернете оказывается возможным найти конкретного автора фото/фона/клип-арта, даже при наличии времени и желания, чтобы указать/спросить. Не буду говорить за арты, с артами обычно проще с нахождением авторства.

сам немного коллажист
24.02.2018 в 11:23

он вполне жив и стал общемировой культурой, но не общим достоянием.
низачот, анон-зануда. Топпи умер в 2012.
24.02.2018 в 11:37

низачот, анон-зануда. Топпи умер в 2012.

значит, низачот. тем не менее, это не повод клеить на него цветочки из скрапбукинга. если б на законченном рисунке были нужны эти цветочки, то Топпи их сам пририсовал бы. раз их нет -- они там ни к чему, ни смысла, ни красоты, ни законченности готовой работе они не добавляют. зато у команды есть что показать на визуал.

при всем уважении к автору коллажа, у которого со вкусом определенно получше, чем у многих

забавно, что из всего текста вы извлекли только это.


анон-зануда, для которого Топпи всегда живой
24.02.2018 в 12:54

где всё-таки та грань, что вот это чужое можно взять, а вот это "ни в коем случае нельзя"? В идеале можно брать: фото и арты с бесплатных стоков, собственные фото и арты, фото и арты с разрешения автора. И так как нам нужны фото актеров, то стоп-кадры фильмов и промо-фото.
"Картинки, которые мне выдал гугл по запросу" к стоковым не относятся)
24.02.2018 в 12:57

"Картинки, которые мне выдал гугл по запросу" к стоковым не относятся)

И картинки, "которыми весь пинтерест забит" тоже :)))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail