Персея американская, аллигаторова груша, агакат...
Пишет Гость:
29.01.2018 в 10:41

Тред текстов о женских персонажах и текстов, проходящих тест Бекдел!

Напоминаю три условия для прохождения теста Бекдел:
1. Есть хотя бы два женских персонажа.
2. Они разговаривают между собой.
3. Они говорят не о мужчинах.

ТС понимает, что тест Бекдел не панацея и может давать прямо-таки противоположенный здравому рассмотрению вопроса результат. Во-первых, его пройдёт текст, в котором разговаривающие между собой женщины несут несусветную чушь и выставляются полными дурами или являются сторонниками патриархальных ценностей. Во-вторых, его не пройдёт текст об умной, талантливой, энергичной женщине, выставляемой в положительном свете, если по каким-то причинам (не забываем об исторических и культурных реалиях и том, что художественные произведения могут иметь весьма ограниченное количество значимых для сюжета персонажей и, как правило, показывают лишь небольшую долю их жизни) не найдётся другого женского персонажа, с кем она могла бы поговорить.

ТС понимает, что фантворчество вторично, а потому, во-первых, пол основных персонажей зачастую задаётся автором канона (могут быть ОЖП или гендер-бендер, но в большинстве случаев пишут о каноничных персонажах и пол героев в фантворчестве сохраняется), во-вторых, количество женских персонажей, с кем можно поговорить героине, ещё более ограничено (ОЖП не исключаются, но всё-таки) не только имеющимися в исходном произведении персонажами, но и размерами самого фика (монстромакси намного меньше, чем драбблов, а в драббл толпу персонажей затолкать можно, но сложно).

По этой причине предлагаю объединенный тред для текстов о женских персонажах, описываемых в положительном ключе, даже если главная героиня — единственная женщина в тексте, и текстов, проходящих тест Бекдел, вне зависимости от значимости этих персонажей.

ТС хочет получить не яростный спор на тему феминизма, а список (как для монстромиди или кинков... какие ещё списки собирали?) текстов, удовлетворяющих критериям, желательно с пометкой, фемслеш или нет, и с какими-нибудь комментариями к текстам: понравилось или нет, чем именно, о чём вообще...

URL комментария

@темы: Вопросы в космос, Гет? Фем? Слэш?, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Даруй мне тишь твоих библиотек..., кирпич из стены плача

Комментарии
29.01.2018 в 20:21

так и непонятно, что это за "положительный ключ". Вот к примеру есть команда Гермионы на баттле. По идее она вся положительная и канонично умная и сильная девушка. Всю выкладку рекать? Но там есть гет. Гет не проходит? Рекать только фем?

Получается, всю, если не накладывать ограничение о неспециализированности команды на женских персонажах.
29.01.2018 в 20:22

Но там есть гет. Гет не проходит? Рекать только фем?
Анон, не тупи, рекай всю выкладку.
"Говорят друг с другом не о мужчинах" не означает, что о мужчинах вообще не говорят.
29.01.2018 в 20:24

Тогда рекаю, зачел несколько текстов. Многое понравилось. Снейджеры как я люблю, когда партнеры ни в чем не уступают друг другу. Отдельно доставила Гермиона-убийца, за идею
29.01.2018 в 20:26

Допустим, если две женщины обсуждают офисные интриги и повышение, а конкурент - мужчина, и его действия затрагивают в разговоре в контексте "каких еще препятствий ожидать на пути", то текст пройдет тест, потому что объект разговора - карьера, или назвала мужское имя в любом контексте - все, пиздец, тест завален?

А если женские персонажи не говорят ни о чем кроме шмоток и подгузников, то такой текст пройдет тест?
29.01.2018 в 20:32

А если женские персонажи не говорят ни о чем кроме шмоток и подгузников, то такой текст пройдет тест?
А почему нет-то? Как будто обсуждение шмоток - что-то плохое и нефеминистичное.
Вот насчет подгузников, думаю, зависит от того, на ребенка какого пола подгузники :gigi:
29.01.2018 в 21:03

wtf-kombat2018.diary.ru/p214722441.htm
Серебрянка, переводной фикс-ит "Пятьдесят оттенков серого" под названием "Во-первых, Ана могла быть лесбиянкой..."
Проходит с первой реплики.:tooth:
29.01.2018 в 22:47

А если женские персонажи не говорят ни о чем кроме шмоток и подгузников, то такой текст пройдет тест?
Да, пройдет. Анон, в посте ТС все написано - тест не является стопроцентным показателем феминистично/не феминистично, никто не говорит, что его прям достаточно, зато некоторые люди желают заявить свое новое и свежее "а тест не является стопроцентным показателем феминистично/не феминистично!". Спасибо, все в курсе. Давно.
Он до определенной степени показывает репрезентативность и довольно показателен для больших выборок, это, ну, как один показатель в анализе крови - одна строчка вряд ли много даст, полную картину надо вычленять из всех показателей, но это не значит, что какой-то конкретный один показатель бесполезен в принципе.
29.01.2018 в 23:43

Ну вот сразу несколько:
wtf-kombat2018.diary.ru/p214724047.htm?oam#more...
wtf-kombat2018.diary.ru/p214724049.htm?oam#more...
wtf-kombat2018.diary.ru/p214724049.htm?oam#more...
wtf-kombat2018.diary.ru/p214724048.htm?oam#more...
wtf-kombat2018.diary.ru/p214724042.htm?oam#more...
wtf-kombat2018.diary.ru/p214724039.htm?oam#more...
wtf-kombat2018.diary.ru/p214724023.htm?oam#more...
Это у команды женщин. Я еще не все прочитал, только те каноны, что знаю, другие тексты наверно тоже подходят.
30.01.2018 в 00:23

У команды женщин много феминистичных текстов, но тест Бехдель проходят далеко не все. Особенно сложно с драблами, там и диалогов часто нет.
Проходят классическую версию с тремя пунктами:
Драблы:
Ее единорог (фемслеш)
Полет (джен)
Она знает (фемслеш, но проходит с натяжкой не благодаря фему)
Пламя (префем)
Мини:
Бабочка (фем, но проходит с натяжкой, в конце разговор выходит на мужика)
Медаль для тебя (фем, про спорт, отлично проходит)
Прекрасной дамой мне была (джен)
Вокзал (джен по ГП, но проходит со скрипом)
Добро пожаловать в Хельхейм (префем, тоже со скрипом)
Перемотка (префем, джен)
Дурман (фем)
Начнем со свидания (фем)
Надежды, страхи и метания (переводной джен про взросление, не единственный перевод из перечисленных, но забавно что в оригинале стоит тег Bechdel Test Pass)
Миди:
Танцевать с тобой (фем, интересно что начинается с пресловутого разговора о шмотках, но фик конечно совсем не об этом)
Долгая история (есть фем, но текст большой и в основном дженовый)
Зов ундин (фем, но там просто очень много женских персонажей)
Цветы в полиэтилене (фем, этот еще не прочитала, но судя по началу проходит)
30.01.2018 в 10:26

Размытые какие-то критерии, у нас половина выкладки сюда попадает.
30.01.2018 в 10:50

Зачем на инсайде показатели феминистичности? Какие еще показатели (не)православности контента надо ввести, чтобы изгадить всем ФБ идеологическими баталиями? Здесь не фемко-паблик, а фэндом, он не для пропаганды, а для развлечения. Изыдите, девки, ваше присутствие сквично. У себя в пабликах сидите и делитесь ссылками, не мозольте людям глаза здесь. Вы не нужны.

никто ведь не запрещает никому писать/читать фички исключительно про парней. просто люди хотят почитать и про девушек тоже, вот тс и попросила рекомендаций. а если у вас аллергия на феминизм, то зачем тогда в тред пришли?
30.01.2018 в 11:30

Размытые какие-то критерии, у нас половина выкладки сюда попадает.
Так тащи половину выкладки, не стремайся!
У Саги тест Бехдель не проходит, работает в паре с напарником, но персонаж сильный:
wtf-kombat2018.diary.ru/p214725997.htm , последний текст, "Уходя, гасите всех!"
30.01.2018 в 11:34

Вот именно, тащите ссылки, все что выше уже перечитали, скучно! Больше текстов про женщин!
30.01.2018 в 11:41

Вот именно, тащите ссылки, все что выше уже перечитали, скучно!

А у самой лапки, пройтись по списку команд и выбрать те, что про женщин, когтоки мешают?
30.01.2018 в 12:03

Так тащи половину выкладки, не стремайся!
wtf-kombat2018.diary.ru/p214717849.htm (на правах саморекламы, блин)
"Рукава", "Кошка", "Погладь песика" - психологическое доминирование женского персонажа.
"Неправильная трагедия" - ГГиня сильный женский персонаж.
А у нас канон про парней, вообще-то) Причем я понимаю, что эти тексты нифига не феминистичны, но вы хотели про сильных женщин? Вот вам сильные женщины, пусть и мужскими глазами. Поэтому и говорю, что критерии у вас - в любой выкладке найти можно такое, я думаю)
30.01.2018 в 12:11

Поэтому и говорю, что критерии у вас - в любой выкладке найти можно такое, я думаю)
Ну, возможно, ТС просто искать не хочет, а хочет пойти и почитать )))

ТС, схожу на бартер - может, ещё тебе чего присмотрю )))
30.01.2018 в 12:20

Анонки, а давайте свой тест придумаем или Бехдель переформатируем под специфику ФБ с мелкотестами, заведомо известными условиями канонов, возможным гендербендером и преимуществом пейринговых текстов?
Для примера. 1) Есть женский персонаж.
30.01.2018 в 12:32

Для примера. 1) Есть женский персонаж.
2) у него есть ПОВ
3) не (только) о мужчинах
30.01.2018 в 13:30

Не хочу разводить оффтоп в посте жалоб, но не спросить не могу: чем именно провоцирует этот пост и на что? Это обычная просьба о реках по параметрам, в данном случае эти параметры - женщина-ГГ и/или тест Бекдел. Чем он принципиально отличается от того же верхнего поста про рекомендации фемдома?
30.01.2018 в 13:56

Слушайте, анон чего-то слепой, но не может найти не то что снейджеров в команде Гермионы, но и команду Гермионы. Их что, нет в списке ссылок на тексты на инсайде? Или они как-то хитро называются?
30.01.2018 в 13:58

Они на баттле, анон. Там смотри
30.01.2018 в 15:59

wtf-kombat2018.diary.ru/p214730810.htm посмотри анон. Это подходит под твой тест?
30.01.2018 в 16:12

посмотри анон
Всё-таки замечательно, когда есть ложноножка-отдушина!
30.01.2018 в 16:18

Всё-таки замечательно, когда есть ложноножка-отдушина!
Угу. Анон любитель пейринга Рон/Гермиона. Наконец-то целая ложноножка про них. Счастлив!
сорри за оффтоп
30.01.2018 в 17:37

Они на баттле, анон. Там смотри
аа, спасибо! а то тут порекали, анон загорелся)
30.01.2018 в 20:30

я понимаю, что команда не ставила себе цели пройти тест Бехдель, и не пытаюсь их обругать за то, что они его не проходят. Лучше бы, конечно, чтоб проходили, но, видимо, ждать этого от текста by default в нашем обществе пока рано.
Какой бред :facepalm: номинируйте негров на Оскар не потому что они это заслужили, а потому что негры должны быть. Наденьте на белого мальчика футболку со смешной надписью, потому что он белый, ему можно. А чёрному нельзя. Вставьте геев в сериал не потому что это нужно для развития сюжета, характеров героев, формирования мира и т.п., а потому что геи должны быть. Вставьте баб, беседующих о том, том и том, в сюжет не потому что этого требует развитие сюжета, а чтобы было. Ебанулись совсем. Сразу от этих беседующих баб дискриминация снизится :facepalm:
30.01.2018 в 20:48

Какой бред номинируйте негров на Оскар не потому что они это заслужили, а потому что негры должны быть. Наденьте на белого мальчика футболку со смешной надписью, потому что он белый, ему можно. А чёрному нельзя. Вставьте геев в сериал не потому что это нужно для развития сюжета, характеров героев, формирования мира и т.п., а потому что геи должны быть. Вставьте баб, беседующих о том, том и том, в сюжет не потому что этого требует развитие сюжета, а чтобы было. Ебанулись совсем. Сразу от этих беседующих баб дискриминация снизится

Эх, сейчас бы в 2017, на обратную дискриминацию жаловаться в тредике, посвящённом рекам фиков.
31.01.2018 в 03:21

У команды Мифов, например, есть.
Миди, фемслэш: wtf-kombat2018.diary.ru/p214726712.htm
Драббл "Она родилась в ноябре" (wtf-kombat2018.diary.ru/p214726728.htm)
31.01.2018 в 10:54

У радфем годный фем про ИИ, но слова "человека" глаза режет :facepalm: Я обычно люблю феминитивы, но не этот :facepalm:
31.01.2018 в 11:30

"человека" глаза режет
Похоже, они пропустили слово "самка" :gigi:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail