Это ебанько с плашками вылезло с очередной просто идеей? Ты уже доплясался до того, что обзоров почти не стало. Теперь ещё и количество артеров предлагаешь уменьшить?
Говноделов никто не будет нахваливать даже если с ФБ уйдут арт-задроты. Крутаны не выведутся из фандомов, они просто в большинстве своем не сидят на дайре. Они продолжат постить арты в своих пабликах, а фандомы продолжат иметь завышенную планку.

Отмена "обязаловки" не улучшит качество контента и не увеличит количество фидбэка, и вообще никак не повлияет на ситуацию. Внимание: с моей точки зрения. Знаешь почему? Потому что я лично ни в одной команде еще не столкнулся с проблемой отсутствия людей, желающих писать рейтинговый контент. За все годы. Вот так-то. И те, кто натягивает нерейтинг на рейтинг никак условно не "освободятся" от ужаслых рейтинговых уровней. Они просто будут писать больше нерейтинга.

Нет, минуточку. Оставим в покое фидбэк, про него речи нет вообще. Насчет качества контента тоже зависимость не прямая. Но вот те, кто вынужден натягивать рейтинг на нерейтинг как раз от этой вынужденности освободятся. Дело же не в том, что он им противен вообще. Читать и смотреть они его, может, любят. Просто не умеют и не хотят готовить. Так их никто и не будет заставлять. А сейчас им приходится. А на зрителей и читателей, соответственно, не будут выпрыгивать странные работы, в которых "автор не хотел, его заставили".
Что же касается того, что ты не сталкивался с такими нелюбителями и с проблемой "рейтинг закрывать некому" — ну, вот такой у тебя опыт. А я сталкивался, и в разных командах. И явно не я один.

Это ебанько с плашками вылезло с очередной просто идеей? Ты уже доплясался до того, что обзоров почти не стало. Теперь ещё и количество артеров предлагаешь уменьшить?
Говноделов никто не будет нахваливать даже если с ФБ уйдут арт-задроты. Крутаны не выведутся из фандомов, они просто в большинстве своем не сидят на дайре. Они продолжат постить арты в своих пабликах, а фандомы продолжат иметь завышенную планку.

Ты это о чем вообще?

К вопросу о перенасыщенности, предложение:
Ввести оргмаксимум работ.
За лишнюю работу команда снимается с выкладки. Меньше можно, больше - нет.
Максимум может быть для всех одинаковым.
А может рассчитываться исходя из количества записавшихся в команду.
Один автор может принести только один текст. В списках участников оргам подавать информацию о том, кто есть кто. Или писать список и после него количество авторов - райтеров 3, артеров 2.
Или процент от общего числа участников. Можно с коэффициентами для команд, в которых от общего числа участников не наберется один целый человек. Или в границах - команда от 5 до 10 человек может принести столько-то текстов. От 10 до 25 столько-то. И тэдэ.

К вопросу о перенасыщенности, предложение

Беги, глупец!

Отлично. Как быть с теми, кто пришел верстальщиком или пумпономахателем, но внезапно упоролся и написал драббл?
Не, ограничение количества работ сверху - дурная идея.

А как вам мысль давать оргбаллы только за оргминимум, а оргминимум отменить вообще? Тогда мелконехи не будут стремиться принести на него лишь бы что-нибудь ради баллов, и фб в целом станет чище.

*оргмаксимум отменить

А сейчас им приходится. А на зрителей и читателей, соответственно, не будут выпрыгивать странные работы, в которых "автор не хотел, его заставили".
Будут выпрыгивать другие, от других авторов, которые тоже не очень умеют, но захотели. Или от них же, но без рейтинга. И от дедлайнеров, которые с матом в последнюю ночь тот же нерейтинг закрывают и миди-макси на коленке за два дня пишут. О, а давайте макси отменим. Отличная же идея, не каждый автор может макси написать! И воды доливают, и тянут-потянут, вытянуть не могут. И с миди так же - льют-льют, а из двух тысяч слов едва выбираются. Тоже натужно и странно порой получается. И драбблы отменим, они странные и ниочемные в 90% случаев, а в хорошую мелкоформу вообще единицы могут.

Я просто не могу понять, какую пользу, не лично для авторов, не любящих рейтинг, а для ФБ целиком в нынешней ее ситуации, может принести введение необязательности рейтинга.

А я сталкивался, и в разных командах. И явно не я один.

Я сталкивался, но только среди артеров, среди райтеров и переводчиков - нет.
Дело такое, если ты заранее знаешь, что есть рейтинговый уровень и ты согласился на эти правила игры, то как бы в команде должны быть игроки, которые в состоянии его закрыть. Форс-мажоры разные случаются, но ситуации, при которой ни один игрок в команде не хочет и не умеет в рейтинг, даже в перевод... ну, прости, я не припомню. Но я играл только в более или менее больших командах. Если в команде три человека и ни один из них не умеет, то да, что уж есть, то есть. Но зачем тогда идти конкурсом, если заранее понимашь, что не можешь закрыть левел?

Будут выпрыгивать другие, от других авторов, которые тоже не очень умеют, но захотели.
Ну, раз захотели — их право.

Если в команде три человека и ни один из них не умеет, то да, что уж есть, то есть. Но зачем тогда идти конкурсом, если заранее понимашь, что не можешь закрыть левел?
Так далеко не все прямо всегда точно знают, что может и будет делать каждый их сокомандник. Может, каждый надеется, что рейтинг закроет кто-то другой. Ну и бывает, что заранее вроде все обо всем договорились, но форс-мажоры не так уж редки на фб. Точнее говоря, они приближаются к понятию нормы. На наборе загорелся, а потом остыл. Поругался с сокомандниками и ушел. Изначально пришел крысой, был опознан и изгнан (но обещал-то, обещал!). Работу вроде начал, но ничего не получается. Напрыгнул реал. Обуяла лень такой силы, когда никакие пинки и призывы не работают. Записался в сто-пятьсот команд, про какую-то одну забыл совершенно. Дедлайнил до последнего и не успеваю.
Огромное количество разнообразных причин, уважительных и не очень, лишают команду артера или райтера, обещавших закрыть рейтинг. Так что на старте вроде бы все продумано и учтено, а потом смотришь — ой. Дыра в кафтане, пробоина по правому борту ниже ватерлинии, позор и мы идем ко дну.
Отмечу еще раз, это ответ на вопрос «Но зачем тогда идти конкурсом, если заранее понимашь, что не можешь закрыть левел?» Заранее не понимаешь. Заранее у тебя все было четко.

Ты прав, что так можно доотменяться вообще до нуля. Но вот я видел же неплохое предложение: тексты, визуал, челлендж, спецквест. Тексты — любые, большие и малые, рейтинговые и нет. Уж на какие-то из них команда точно найдет исполнителя, который желает и может. Визуал — то же самое. Крафтовый левел — для всех любителей сделать что-то руками или придумать нечто, помимо текстов, артов, клипов и коллажей. Спецквест — для сохранения интриги, вызова и видимости битвы. Принуждения при такой схеме минимальны.

Принуждения при такой схеме минимальны.
Я еще раз спрошу, потому что все еще не понимаю: каким образом слияние или отмена левелов повлияют не лично на удобство конкретной Маши, которая не хочет писать рейтинг, но может наваять дофига нерейтинга, а на ситуацию на ФБ в целом?

Она ведь вовсе не в том, что на ней встречаются плохие и вымученные работы (а они будут в любом случае, процентное соотношение годноты, середнячков и трэша - величина постоянная). Все остальные крики и стоны с попытками что-то изменить проистекают из этого. Перепроизводство среднеуровневого контента, который некому читать, ибо все пишут, плюс нежелание даже редких читателей его комментировать, плюс сплошная профанация ФБ как конкурса.
А при этом во многих фандомах есть и локальная проблема: вне ФБ почти ничего не происходит, потому что все пилят контент как не на ФБ, так на ЗФБ, нет равномерного распределения контента в течение года. После на читателя вываливается лавина текстов, которые он не может адекватно оценить за неделю в силу переедания, потому что фуа-грой с марципанами тоже можно обожраться до тошноты, если съесть вагон за два дня. А отзывы при этом авторам хочется быстро, потому что они все еще в процессе игры, и это их подпитывает, а через неделю новый левел, и всем, включая инсайд, будет насрать на предыдущий.

Было бы море фидбэка, да хотя бы на уровне 4-5-летней давности - никаких идей "как нам реанимировать эту стюардессу" не возникало бы. Это камень преткновения.

Не понимаю, почему у кого-то вопрос рейтингового визуала стоит так остро, что он/она/они даже виртуалов согнал/а/и. О.о
Если учесть, что для того, чтобы закрыть визуальный рейтинг, достаточно нарисовать сиську, склепать коллажей, сделать клип, не обязательно иметь в команде артеров-крутанов. При этом на ЗФБ можно даже слиться на одном левеле, поэтому здесь вообще никакой проблемы не вижу. В любом конкурсе есть элемент соревновательности - даже если на голосование всем пофиг - а соревновательность всегда сопряжена с определённым дискомфортом. Но тут же все добровольно. Никто не стоит с палкой и не требует нести оторванные хуи и разорванные пезды. Надеюсь, по крайней мере. Если ты их принёс, значит сам захотел. Я тоже знаком с ситуацией, когда до выкладки остаются сутки, а в комсоо ни одной работы. И я тоже начинал лихорадочно думать, чего бы скреативить, чтобы хоть что-то было. И вот, я себя превозмогал и клепал коллажи, хотя все могло быть очень просто решено одним простым вопросом в соо: кто-нибудь что-нибудь планирует, кревтивит, или мы сливаемся? Кто-то напишет, что да, пишу-рисую, но не успеваю, кто-то напишет, что принесёт впритык к дедлайну, кто-то не напишет ничего и ничего не принесёт. Окей. Хорошо, если есть горящие люди, которые готовы в паническом припадке начать что-то креативить, если ничего нет, но, надеюсь, опять же, что это их личный выбор, и никто не заставляет. Ведь выкладку и пропустить можно. Надо просто настроить каналы коммуникации внутри команды. Это не так сложно.
Или тут ноют истенные ценители искусства, которым колют глаза кривые хуи? Ну так и на безрейтинге достаточно кривых рож, кривой анатомии и прочего говноарта. Не хочется на это смотреть, так не смотри. Дело же добровольное.

Я помню времена, когда в тематических дайри-соо круглый год выкладывали тексты и арты. И даже самые отстойные тексты и самые кривые арты собирали фидбэк. Потом все это сошло на нет. По множествам причин. Теперь внутрифандомные фесты и ФБ - это главные выставки достижений народного хозяйства. Некоторые даже специально нигде не выкладывают своё творчество, чтобы отнести его на ФБ или на фестик. Но ведь фидбэка хочется сразу и незамедлительно. Отсюда и фрустрация. Или мне, как читателю, смотрельщику артов и прочего креатива хочется увидеть этот самый креатив прямо сейчас, пока горит, а не когда будет выкладка на ФБ или ЗФБ. До выкладок я, может, и не дойду, а если и дойду, то не факт, что откомменчу понравившееся, потому что отгорел. Поэтому я сейчас выскажу совсем крамольную мысль: долой ФБ, даёшь тематические соо, в которых можно выкладываться круглосуточно! Без дедлайнов, ограничений по рейтингу и типу творчества!

Я еще раз спрошу, потому что все еще не понимаю: каким образом слияние или отмена левелов повлияют не лично на удобство конкретной Маши, которая не хочет писать рейтинг, но может наваять дофига нерейтинга, а на ситуацию на ФБ в целом?

Э... никак. Точнее говоря, повлиять может, но это будет, как я уже не раз упоминал, непрямая зависимость. Маша не будет вымучивать рейтинг, который заведомо получается у нее так себе, на троечку с двумя минусами. Таким образом, мы получим чуть меньше нехороших рейтинговых работ. Что лично меня радует, тут я сторонник ленинского "лучше меньше, да лучше". И в то же время, возможно — возможно! — нерастраченные на борьбу с рейтингом силы Маша пустит на что-нибудь нерейтинговое, что получается у нее хорошо (или, по крайней мере, прилично). Что даст плюс в целом в неужасных работах на битве.

Плюсую к тому чтобы отменить нафиг з-фб.
Всё тлен а с ними ещё тленнее.

Я просто не могу понять, какую пользу, не лично для авторов, не любящих рейтинг, а для ФБ целиком в нынешней ее ситуации, может принести введение необязательности рейтинга.

Во-первых, очевидную: меньше нагрузка - больше фидбека.
Во-вторых, станет меньше фуагры натужно натянутого рейтинга, который райтерам, очевидно, не особо мешает, а вот артерам - да, судя по тому, что они ещё хз когда поднимали этот вопрос.
ЗФБ станет на неделю короче, что тоже плюс.
Опять же, рейтинг появится в выкладках раньше.
Например, так:
- визитка
- тексты низкорейтинг
- общий визуал
- челлендж
- тексты рейтинг
- спецквест

А уж если фб и зфб и правда начать чередовать через одну по принципу олимпиад + хотя бы на зфб отменить оргбаллы за оргмаксимум + вычистить от челлендж от слез Валар, то и вовсе будет красота.

Анон в 01:32 , вот я сейчас подумал (обращаюсь к тебе, потому что с тобой дискутирую), какого бы формата могло быть нечто, что как-нибудь удовлетворило бы мои чаячьи стоны в предыдущем посте.
Очень схематично и очень допустим.
Если бы набор команд проводился раз в год в строго определенное время.
Если бы после весь список команд делился на несколько частей (допустим, 200 команд на 4х50). И был бы еще какой-нибудь критерий отбора, типа ложноноги не со сборными, по одному канону не более N команд в одной "секции" и т.п. И каждая такая секция получала бы свою дату выкладки (жребием или как-то еще), растянутую в течение года. То есть условно: первая пошла весной, вторая летом, третья осенью, четвертая зимой или как-то так.
Если бы при этом как-то изменилось, слилось и т.п. в меньшую сторону количество выкладок (допустим рейтинг с нерейтингом вместе), но увеличилось время между ними.
Если бы при этом был установлен допустимый максимум работ (чтобы, как вариант, не вошедшие в эту "секцию" авторы могли бы потом вписаться в следующую с аналогичной тематикой).
Если бы деанон был позволен после закрытия каждой такой "секции".
Если бы голосование на хер, потому что оно никому не нужно, но был бы другой способ поощрения.

Короче, получается перманентно растянутая на год битва, при которой часть пишущих не задействована круглогодично и в одно и то же время.

Но это сложно, я понимаю, и очень-очень с налету.

даёшь тематические соо, в которых можно выкладываться круглосуточно! Без дедлайнов, ограничений по рейтингу и типу творчества!

Не взле-тит. Спущенный сверху определенный формат, уровень требований к количеству и срокам дает стимул. Без него множество народа просто не будет собираться в команды, не будет упарываться, не будет творить. Без общего заданного формата - это как сказать "будьте все начальниками". Все не могут быть начальниками, а подавляющее большинство и не хочет, так что не взлетит.

А уж если фб и зфб и правда начать чередовать через одну по принципу олимпиад
Тогда зфб надо делать такой же как фб по количеству выкладок, иначе смысл.
Но мне не нравится что время между ними будет очень сильно не равным - если на один год летняя, а на другой зимняя, то между летней и зимней будет полгода, а между зимней и летней больше полутора.

Анон в 02:17, ты сам визуальщик? Потому что, если артер-маша несёт годный контент на безрейтинг, то она либо принесёт годный контент и на рейтинг, либо не принесёт вообще ничего. Ни один годный-хороший артер не в состоянии принести на безрейтинг красоту, а на рейтинг говнище. Это просто не-воз-мож-но. Тут как с беременностью: либо она есть, либо её не нет. Я тебе скажу как артер: рисовать обнаженные тела проще, чем одетые. Предположу, что писать порнуху сложнее чем джен для тех, у кого к порнухе не лежит. Но любой годный артер должен уметь в анатомию и голую грудь или хуец нарисовать в состоянии без всяких проблем.

Да, при этом этот самый спущенный сверху формат должен быть не слишком шаляйваляйским - иначе играть будет неинтересно, но и не слишком сложным, чтобы не отпугивать игроков.

Да, при этом этот самый спущенный сверху формат должен быть не слишком шаляйваляйским - иначе играть будет неинтересно, но и не слишком сложным, чтобы не отпугивать игроков.
О, анончик, ты, как и я, видишь здравое зерно в таком дроблении?

Не взле-тит
Но почему? Фикбук, аоЗ, твиттер и тумба работают по этому принципу, и контент никуда не исчезает, а наоборот множится. И проблем с фидбэком нет. Почему на дайри люди, которые точно так же весь год выкладываются на вышеперечисленных платформах, не смогут себя внезапно перестанут творить?

Тогда зфб надо делать такой же как фб по количеству выкладок, иначе смысл.

Смысл как раз в разнице сложностей: чередовать более тяжелую фб с более легкой. Как сейчас, только с бОльшими промежутками между ними.
А перед летней или перед зимней делать больший из промежутков - это уже детали. Имхо, лучше перед летней.

Фикбук, аоЗ, твиттер и тумба работают по этому принципу, и контент никуда не исчезает, а наоборот множится.

Какого уровня и содержания контент? Разве там есть сборные или фандомы типа кофе и обнимашек? Про качество же контента фикбука все в курсе.
И зачем авторам выкладываться на дайри без фб, если есть более заточенные под это вышеперечисленные площадки?

О, анончик, ты, как и я, видишь здравое зерно в таком дроблении?

Дык. Но я так же вижу что люди устали и планку требований пора снижать.

Анон в 01:32 , вот я сейчас подумал (обращаюсь к тебе, потому что с тобой дискутирую)
Да, у тебя схема сложноватая какая-то. И по времени получается очень неравноценно: кто-то летом будет в деле, когда у многих каникулы-отпуска и все же есть возможность оторваться, а кто-то попадает на осень, когда здравствуй новый учебный год. А кто-то на весну: привет-привет сдача годового баланса и экзамены.
Ну и организаторам вообще никакого продыху.

У меня тоже есть тайное пожелание к реорганизации, которое я обычно не высказываю: мне очень хочется ввести правило, по которому играть можно только в одной команде. В одну записался, и баста. Все, что у тебя загорелось по другим канонам, отнес на узкофандомные фесты, сторонние ресурсы и просто себе в дневник.

Ни один годный-хороший артер не в состоянии принести на безрейтинг красоту, а на рейтинг говнище. Это просто не-воз-мож-но.
анон, иди, почитай еще раз про «Утро в сосновом лесу».
невозможно ему.

Короче, получается перманентно растянутая на год битва, при которой часть пишущих не задействована круглогодично и в одно и то же время.
Я другой анон, если что. Извини, не могу пройти мимо.

Отличная идея. Это получается, выложившиеся первыми будут почти год ждать деанона, чтобы унести тексты, а выкладывающиеся последними будут почти год сидеть на текстах, аки пингвины на яйцах? Вдобавок, времени на обработку напильником у одних будет сильно больше.
Ну если не допускать того, что опять больше половины будут дедлайнить и/или заебутся за это время чем-то другим и в итоге после офигительного ожидания опять притащат контент уровня "ну не шмогла я".

И все будет ровно также, единичные хорошие вещи, со всех сторон обмазанные ровным толстым слоем говна, потому что ну не наскребается на все мелконехи и ложноноги криэйтеров хотя бы вменяемого уровня, а те, что есть, пашут на ндцать команд так, что можно сразу в гроб. Проблему фидбэка это тоже не решит особо, огромному числу народа просто не к чему будет припасть большую часть времени.

Блин, даже не знаю, не хочу тебя обижать, анон, но как-то идея очень такая себе. А все проблемы, как всегда, от того, что мы сами себе злобные бакланы.

играть можно только в одной команде. В одну записался, и баста.
И как ты будешь отлавливать виртов? Косплеить гестапо?