Это затрагивает только изменение сюжета, но не "законов мира". "Законы мира" Фингон-девочка не в состоянии. Понимаешь, анон? Хорошо, я понял твою логику. Но проблема в том, что твоя логика не есть логика команды)
проблема в том, что твоя логика не есть логика команды) Думаю, команда уже болт забила на объяснение чего бы то ни было, ну и правильно делает. Что будет, то и будет. Сюрприииииз.
Унголианта. Тоже вполне самостоятельна, а ее "союзничество" с Мелькором никакой сексуальной подоплеки не несет.
тот неловкий момент, когда единственный женский персонаж огромного канона, про которого в тексте чуть больше двух строчек, и который не опирается на мужиков - огромная хтоническая паучиха.
А и что, фемслэш с Халет и ее женщинами-воительницами, получается, взяли бы в выкладку? Да ладно? Давай уж согласимся, что команда сама себе противоречит в плане своих же стандартов сплошь и рядом. Не считая того, что поведение отдельных ее членов, здесь и по днявочкам - один гигантский фейспалм. К-нн может и хотела тихушничеством избежать холивара на инсайде, но получила холивар в пять раз больше + пристальное необъективное, враждебное даже внимание ко всем последующим выкладкам команды. Если бы команда заявилась открыто и кто-то начал бугуртить, что они говнюки-антислэшеры, я бы первый за них вступился. Потому что каждая команда может играть как хочет. Но открыто, без этой мышиной возни под одеялом. Без того, чтобы ставить в отвратительное положение потенциальных участников, которые пришли бы к ним со слэшем и были бы посланы нахуй перед выкладкой.
А давайте прикинем, как мог бы развиваться сюжет с Фингоном-девочкой? =) Могла ли она отправится спасать Маэдроса? Если могла, то как (ну, вдруг она б сгоношила еще толпу братьев-родичей, а не перла б в одиночку? Могла ли женщина наследовать трон? Аноны-знатоки, что там у нас с наследованием по женской линии у эльфов?
Аноны-знатоки, что там у нас с наследованием по женской линии у эльфов? Учитывая, что у Финголфина есть СТАРШАЯ сестра, но она в расчет не принимается принципиально, то все очень плохо.
Анон, мне Маэдрос/фем!Фингон представляются примерно в таком варианте: они влюбились еще в Валиноре, тем самым значительно ослабили градус напряженности между двумя ветвями рода Финвэ. Тогда могло и не быть перехода по Льдам, потому что фем!Фингон считалась бы своей среди войска Феанора. Правда, тогда вопрос, кому бы подчинялись войска, в каноне верные Фингону.
А если Галадриэль родилась мальчиком, у нее что, слэш с Келеборном будет? Келеборн - большая часть ее истории. ОНа из-за него, в конце концов, всю первую эпоху проебала, пролюбила в смысле.
Между прочим, Маэдрос/фем!Фингон даже можно вписать в канон, потому что браки между двоюродными редко, но бывали. И вполне может быть даже канонный исход, если эти двое полаялись во время Непокоя. Да хоть "Ромео и Джульетту" накрутить можно, хоть что.
Аноны-знатоки, что там у нас с наследованием по женской линии у эльфов? Учитывая, что у Финголфина есть СТАРШАЯ сестра, но она в расчет не принимается принципиально, то все очень плохо.
Значит, Верховным королем после смерти Финголфина стал бы Тургон. Интересно, как бы это изменило историю.
Между прочим, Маэдрос/фем!Фингон даже можно вписать в канон, потому что браки между двоюродными редко, но бывали. Учитывая то, что их отцы не родные, а сводные братья.
А мне кажется, фем!Фингон - это какая-то Ромео и Джульетта. Папка Феанор был бы страшно против Вот чего-то я тоже думаю, что Феанор бы не одобрил.
И все-таки я наверное никогда не пойму, почему если сменить значимому персонажу пол, изменить в связи с этим его характер, отношения с другими персонажами, историю его лично и заодно весь сюжет, с ним связанный - это канону не противоречит, а вот если парочка эльфов-ноунеймов тихонько поебутся в уголке, пока никто не видит - вот тут-то каноничному миру и пиздец.
И все-таки я наверное никогда не пойму, почему если сменить значимому персонажу пол, изменить в связи с этим его характер, отношения с другими персонажами, историю его лично и заодно весь сюжет, с ним связанный - это канону не противоречит, а вот если парочка эльфов-ноунеймов тихонько поебутся в уголке, пока никто не видит - вот тут-то каноничному миру и пиздец. Ну, тут два как бы разных случая. Фем!Фингон - это АУ от сюжета. Там перекраивается весь сюжет, но по канонам мира. Слэше - это АУ от самого мира. Там может быть тот же самый сюжет, но мир будет альтернативным. Степень альтернативности может быть разной. Можно просто послать нафиг ЗиОЭ, а можно вон Мелькора сделать добрым и светлым. Лично меня вообще не парит, что именно меняют, но кому-то, как видишь, принципиально. Просто надо принципы свои вслух проговаривать.
Не по теме, но на моё ИМХО, Финдис было просто срать на эти пляски. Понятие наследования у эльфов хромало, потому как бессмертные, кто ж ваще знал, что папа откинется. А Фенечка и Ноло срались не за корону, по сути, за статус и кто у папы лучше, корона там прост логическое продолжение. Арафинвэ тоже в это дерьмо не лез особо, это потом припахался, когда занадобилось разгребать.
Вопрос-то стоял в том - является ли появление на месте Фингона женского персонажа нарушением законов мира? Нет, само по себе - не является. Вполне можно сделать историю такого персонажа укладывающейся в законы мира. ага, и Бильбо точно так же можно сделать девочкой. Его собственная мать - каноничный пример "сестра спасает брата" у хоббитов.
Финдис было просто срать на эти пляски Даже если так, то будь у нее право наследования, она должна была стать королевой нолдор Валинора. Вот вообще по-любому. Потому что она следующая после Феанора. Но королем стал самый младший ребенок Финвэ, потому что он мужик.
тот неловкий момент, когда единственный женский персонаж огромного канона, про которого в тексте чуть больше двух строчек, и который не опирается на мужиков - огромная хтоническая паучиха. Даже две паучихи, если учитывать ВК. Шелоб тоже ничего так.
Думаю над заявкой "Унголианта и Шелоб как столпы феминизма в мире Арды"... Бери выше, анон - матриархата. "Ибо там, со времен разрушения Ангбанда, жили мерзкие твари в том же паучьем обличье; и она сочеталась с ними, а потом пожирала"
Они с Маэдросом влюбились друг в друга еще в Валиноре (да, они двоюродные, но у них только общий дедушка Финвэ, а бабушки разные, стало быть, родство там где-то на уровне троюродных, а троюродным можно без проблем, у Толкиена такие пары есть). Фингониэль рвалась за возлюбленным и отца уговорила. Командовала передовыми отрядами, в Альквалондэ участвовала. Но папа Феанор был против этого брака, поэтому, разумеется на вопрос сына поджег корабли (тут можно подбавить драматизму в том плане, что папа с сыном совсем поссорились). Потом наша Фингониэль шла по Льдам, пришла, узнала о плене Маэдроса, рванула за ним в Тангородрим (из лука и девочки стреляют без особых проблем), спасение на орле тада-дам.. Однако, Маэдрос отказался от брака, потому что "связан Клятвой" (когда выполним, тогда и женимся, любимая). Тургон уходит в свой Гондолин, с папой остается одна Фингониэль, дева весьма боевая. После смерти папы-Финголфина "де-факто" становится королевой (потому что Тургон незнамо где), да и законы свои эльфы могли поменять. Ну и дальше - поддерживает Маэдроса, идет в Нирнаэт, гибнет. Никакого ООС, боевые девы у Толкина есть, правительницы без мужей тоже есть. Никакие "законы мира" не меняются.
А напишите, что Маэдроса спасла девушка-возлюбленная! Не обязательно дочь Финголфина, можно просто девушка из Народа Финголфина. Можно, чтобы вместе с Фингоном спасали. И потом можно добавить драматизму, может, она погибла при этом спасении, оттого Маэдрос и не женат...
-
-
04.12.2016 в 14:50-
-
04.12.2016 в 14:52Хорошо, я понял твою логику. Но проблема в том, что твоя логика не есть логика команды)
-
-
04.12.2016 в 14:55Думаю, команда уже болт забила на объяснение чего бы то ни было, ну и правильно делает. Что будет, то и будет. Сюрприииииз.
-
-
04.12.2016 в 14:59-
-
04.12.2016 в 15:13Унголианта. Тоже вполне самостоятельна, а ее "союзничество" с Мелькором никакой сексуальной подоплеки не несет.
тот неловкий момент, когда единственный женский персонаж огромного канона, про которого в тексте чуть больше двух строчек, и который не опирается на мужиков - огромная хтоническая паучиха.
А и что, фемслэш с Халет и ее женщинами-воительницами, получается, взяли бы в выкладку? Да ладно? Давай уж согласимся, что команда сама себе противоречит в плане своих же стандартов сплошь и рядом. Не считая того, что поведение отдельных ее членов, здесь и по днявочкам - один гигантский фейспалм. К-нн может и хотела тихушничеством избежать холивара на инсайде, но получила холивар в пять раз больше + пристальное необъективное, враждебное даже внимание ко всем последующим выкладкам команды.
Если бы команда заявилась открыто и кто-то начал бугуртить, что они говнюки-антислэшеры, я бы первый за них вступился. Потому что каждая команда может играть как хочет. Но открыто, без этой мышиной возни под одеялом. Без того, чтобы ставить в отвратительное положение потенциальных участников, которые пришли бы к ним со слэшем и были бы посланы нахуй перед выкладкой.
-
-
04.12.2016 в 15:15а гомогейская любовь в состоянии? геи опасны, однако
-
-
04.12.2016 в 15:19-
-
04.12.2016 в 15:22Учитывая, что у Финголфина есть СТАРШАЯ сестра, но она в расчет не принимается принципиально, то все очень плохо.
-
-
04.12.2016 в 15:24Правда, тогда вопрос, кому бы подчинялись войска, в каноне верные Фингону.
-
-
04.12.2016 в 15:26-
-
04.12.2016 в 15:27проебала, пролюбила в смысле.-
-
04.12.2016 в 15:27И вполне может быть даже канонный исход, если эти двое полаялись во время Непокоя. Да хоть "Ромео и Джульетту" накрутить можно, хоть что.
-
-
04.12.2016 в 15:31Учитывая, что у Финголфина есть СТАРШАЯ сестра, но она в расчет не принимается принципиально, то все очень плохо.
Значит, Верховным королем после смерти Финголфина стал бы Тургон. Интересно, как бы это изменило историю.
-
-
04.12.2016 в 15:31Учитывая то, что их отцы не родные, а сводные братья.
А мне кажется, фем!Фингон - это какая-то Ромео и Джульетта. Папка Феанор был бы страшно против
Вот чего-то я тоже думаю, что Феанор бы не одобрил.
-
-
04.12.2016 в 15:33-
-
04.12.2016 в 15:38-
-
04.12.2016 в 15:40Сразу почему-то представила артеГ: счастливая фем!Фингон с пузом и рвущий в отчаянии на себе волосы Феанаро.
"НАСЛЕДНИЧЕК, #ять!"
-
-
04.12.2016 в 15:42Да, для бессмертных это ваще проблема.
-
-
04.12.2016 в 15:46Ну, тут два как бы разных случая. Фем!Фингон - это АУ от сюжета. Там перекраивается весь сюжет, но по канонам мира. Слэше - это АУ от самого мира. Там может быть тот же самый сюжет, но мир будет альтернативным. Степень альтернативности может быть разной. Можно просто послать нафиг ЗиОЭ, а можно вон Мелькора сделать добрым и светлым. Лично меня вообще не парит, что именно меняют, но кому-то, как видишь, принципиально. Просто надо принципы свои вслух проговаривать.
-
-
04.12.2016 в 15:50Не по теме, но на моё ИМХО, Финдис было просто срать на эти пляски. Понятие наследования у эльфов хромало, потому как бессмертные, кто ж ваще знал, что папа откинется. А Фенечка и Ноло срались не за корону, по сути, за статус и кто у папы лучше, корона там прост логическое продолжение. Арафинвэ тоже в это дерьмо не лез особо, это потом припахался, когда занадобилось разгребать.
я б на месте тоже сказал "нунахуй"
-
-
04.12.2016 в 15:52ага, и Бильбо точно так же можно сделать девочкой. Его собственная мать - каноничный пример "сестра спасает брата" у хоббитов.
-
-
04.12.2016 в 15:54Даже если так, то будь у нее право наследования, она должна была стать королевой нолдор Валинора. Вот вообще по-любому. Потому что она следующая после Феанора. Но королем стал самый младший ребенок Финвэ, потому что он мужик.
-
-
04.12.2016 в 15:54Даешь фем! ложноножку!
-
-
04.12.2016 в 15:55Даже две паучихи, если учитывать ВК. Шелоб тоже ничего так.
-
-
04.12.2016 в 15:57Думаю над заявкой "Унголианта и Шелоб как столпы феминизма в мире Арды"...
-
-
04.12.2016 в 15:59Бери выше, анон - матриархата.
"Ибо там, со времен разрушения Ангбанда, жили мерзкие твари в том же паучьем обличье; и она сочеталась с ними, а потом пожирала"
-
-
04.12.2016 в 16:01Они с Маэдросом влюбились друг в друга еще в Валиноре (да, они двоюродные, но у них только общий дедушка Финвэ, а бабушки разные, стало быть, родство там где-то на уровне троюродных, а троюродным можно без проблем, у Толкиена такие пары есть). Фингониэль рвалась за возлюбленным и отца уговорила. Командовала передовыми отрядами, в Альквалондэ участвовала. Но папа Феанор был против этого брака, поэтому, разумеется на вопрос сына поджег корабли (тут можно подбавить драматизму в том плане, что папа с сыном совсем поссорились). Потом наша Фингониэль шла по Льдам, пришла, узнала о плене Маэдроса, рванула за ним в Тангородрим (из лука и девочки стреляют без особых проблем), спасение на орле тада-дам.. Однако, Маэдрос отказался от брака, потому что "связан Клятвой" (когда выполним, тогда и женимся, любимая). Тургон уходит в свой Гондолин, с папой остается одна Фингониэль, дева весьма боевая. После смерти папы-Финголфина "де-факто" становится королевой (потому что Тургон незнамо где), да и законы свои эльфы могли поменять. Ну и дальше - поддерживает Маэдроса, идет в Нирнаэт, гибнет. Никакого ООС, боевые девы у Толкина есть, правительницы без мужей тоже есть. Никакие "законы мира" не меняются.
-
-
04.12.2016 в 16:01Даешь аналитику! Феминизм - он от Искажения и Тьмы, никто из светлых о таком и не думал!
-
-
04.12.2016 в 16:05Эти двое... на орле... анон, я представил - аж слезу пустил!
возьмите мя к себе артером, а?
-
-
04.12.2016 в 16:24А напишите, что Маэдроса спасла девушка-возлюбленная! Не обязательно дочь Финголфина, можно просто девушка из Народа Финголфина. Можно, чтобы вместе с Фингоном спасали. И потом можно добавить драматизму, может, она погибла при этом спасении, оттого Маэдрос и не женат...