четверг, 10 октября 2019
07:03

Он любил и страдал. Он любил фидбек и страдал от его недостатка

все записи пользователя в сообществе Фандомные Тыквочки
Болтливый полицейский.
Вторая серия - здесь

Пишет Гость:
10.10.2019 в 02:10


Появилась мысль не столько касающаяся ЗФБ, а вообще фандома. Как считаете, просить о фидбеке в сносках к тексту – это нормально? Вот, например, в выкладке внизу под всеми работами нормально будет написать что- то вроде "комментируйте нас?". А если на фикбуке до глав или после них? Сам ТС не может определиться: с одной стороны ему кажется, что авторы имеют право просить о фидбеке, с другой стороны это выглядит как-то... жалко.

URL комментария

от модера: фидбековна подъехала, остались шапки и настоящее время
все стюардессы ушли удовлетворенными.

Пишет Гость:
14.10.2019 в 12:28

замкнутый круг комментатора:
прочитал текст
что-то понравилось, что-то нет
хочет написать честный, не лицемерный отзыв
считает, что говоря о недостатках, нужно быть объективным и давать советы
рассказывает автору, что тому надо было сделать и как надо все править
за счет этого сдвигается на позицию "сверху"
вкладывает силы, время и внимание, внутренне присваивает себе текст, вовлекается в него
не получает от автора реакции принятия
чувствует, что потратил впустую кучу сил
чувствует, что занятая им позиция со-творца, улучшателя и наставника была отвергнута
уходит в минус
чувствует обиду
не хочет комментировать
читает новый текст
фрустрируется
URL комментария

@темы: стена плача, Вопросы в космос, Важней всего погода в доме, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Анон осуждает, кирпич из стены плача, нам бы твои проблемы, николай, нетленные стюардессы инсайда

URL
Комментарии
17.10.2019 в 12:58

Гость
Не совсем то же самое.
Я взял факты, которые были у анона в комментарии. Для меня брутальность с вырыванием чеки тоже не сильно связана, потому исходный вариант смотрится странно: зачем там про эту чеку, если это не доказательство предыдущего утверждения (что герой брутален) и не противоречие невротику с тонкими ключицами? А если это доказательство брутальности или противоречие невротичности, то каким образом?
URL
17.10.2019 в 13:17

Гость
Есть логика и "логика". Для примера возьмем персонажа из мультиканона, у которого в каждом из воплощений канона есть какие-то свои черты, и какие-то общие - во всех.
Дано: фанфик объединяет события канонов 1 и 2, в каноне 1 персонаж А - тонкозвонкий подросток, в каноне 2 - взрослый брутальный мужик, но у них одинаковые сверхъестественные способности.
Логика: персонаж А1 может вырасти куда более тонкозвонким, чем А2, потому что канон 2 - это изначально отдельный канон, а не продолжение канона 1, объединить события - выбор фикрайтера. ООС отсутствует.
"Логика": что вы мне суете тонкозвонкого А, это ООС!
URL
17.10.2019 в 13:34

Гость
Дано: фанфик объединяет события канонов 1 и 2, в каноне 1 персонаж А - тонкозвонкий подросток, в каноне 2 - взрослый брутальный мужик, но у них одинаковые сверхъестественные способности.
Логика: персонаж А1 может вырасти куда более тонкозвонким, чем А2, потому что канон 2 - это изначально отдельный канон, а не продолжение канона 1, объединить события - выбор фикрайтера. ООС отсутствует.
"Логика": что вы мне суете тонкозвонкого А, это ООС!
Вот аще с тобой не соглашусь.
Если фанфик объединяет события канонов 1 и 2, то события канона 2 является для этого фанфика таким же каноном, как события канона 1, и догадываться, что все каноны равны, но некоторые равнее, читатель не обязан. В этой ситуации нет ничего плохого в том, чтобы написать в шапке "АУ/ООС от канона 2, Вася вырос другим" и снять все претензии. Или честно писать фанфик по канону 1 (хотя если канон 2 - официальная часть вселенной, то будет очень неплохо все равно упомянуть, что некоторые факты канона 2 автор использовать не стал).
URL
17.10.2019 в 13:42

Гость
события канона 2 является для этого фанфика таким же каноном, как события канона 1
События, но не внешность главгероя. ГГ - это персонаж А1, только взрослый. По условиям задачи канон 1 в оригинале, официально, не был предысторией канона 2, а в фике канон 2 наступает после канона 1. Способности у А1 и А2 одинаковые, тонкозвонкость не мешает А1 делать то же самое, что делал А2.
URL
17.10.2019 в 14:06

Гость
События, но не внешность главгероя. ГГ - это персонаж А1, только взрослый. По условиям задачи канон 1 в оригинале, официально, не был предысторией канона 2, а в фике канон 2 наступает после канона 1. Способности у А1 и А2 одинаковые, тонкозвонкость не мешает А1 делать то же самое, что делал А2.
А вот и шапковна, встречайте.
Анон, вот смотри: я люблю канон 2 и спокойно отношусь к канону 1. Когда я вижу в шапке твоего текста, "кроссовер канона 1 и канона 2, Персонажи: Вася", я логично ожидаю увидеть там известного мне Васю. И когда вместо известного мне Васи А2 (восемь на семь, квадратная челюсть, над своим пейрингом нависает и крепко сжимает в объятиях), я читаю про Васю А1 (тонкие ключицы, талия - ладонью обхватить можно, пейринг прижимает Васю к постели одной рукой), у меня все падает даже в джене, потому что нет, не существует внешности персонажа, четко отделенной от его самовосприятия, от его восприятия другими - ну блин, это физика, в которой он живет. Добавлю к этому, что нет, тонкозвонкого взрослого Васи не существует в каноне, это твой фанон - на который ты, конечно, имеешь, полное право, но ждать его там мне было реально не с чего.
Если бы ты написал в шапке "Вася версии А1", у меня вообще никаких вопросов не было бы, я бы не открыл твой фик, не читал его, не потратил время - а люди, которым нравится Вася А1, но не нравится Вася А2, открыли бы его с большей вероятностью. И отзывы ты бы получил более осмысленные, чем "а почему это вообще зовут Вася?". Вот что, что ты выиграл, никого не предупредив?
URL
17.10.2019 в 14:06

Гость
Не ты ли это, мой нелогичный друг? Я не знаю, как помочь твоей беде. Хочешь, ссылку на учебник логики для тебя найду.

То был не я, но твои наивные попытки в троллинг торчат из треда как хуй во лбу. Худей давай, жирдяй.
URL
17.10.2019 в 14:09

Гость
Если бы ты написал в шапке "Вася версии А1"
Написал, чсх. Там написано - "Вася из канона А1 вырос". Ты помнишь Васю из канона А1? Схуяли тебе логично, что вот это тонкозвонкое выросло в семь на восемь?
URL
17.10.2019 в 14:14

Гость
Написал, чсх. Там написано - "Вася из канона А1 вырос". Ты помнишь Васю из канона А1? Схуяли тебе логично, что вот это тонкозвонкое выросло в семь на восемь?
А что нелогичного в тонкозвонких подростках, вырастающих в брутальных мужиков?
Я реально не понимаю, вот человек знает, что есть канон 1 и канон 2. Что есть любители Васи А1 и Васи А2. Знает, кому зайдет этот фик на самом деле.
Что человек пишет? "Вася из канона А1 вырос". О, это наверное, история того, как из Васи А1 получился Вася А2? Бегу читать! Или это история того, как Вася А2 вспоминает, как был Васей А1 и как пришел вот сюда? Дайте два! Или нет, Вася растет и мы в фике посмотрим, как будет в него заложены будущие изменения? Да не, вроде "вырос", уже завершенное... Ладно, почитаю...
А где Вася?
URL
17.10.2019 в 14:14

Гость
автор не поленился 4000+ текста накатать, неужели в ответ лень вместо пустого "*во вышел персонаж, положи на место" написать информативное

Ага. Автор всё равно не поймёт и не примет - он же так видит, так чего зря стараться.
Как-то раз попробовал. В фике были прямые противоречия в логике мира (условно: в одном куске текста люди чуют родственников по запаху, в другом гг не узнает родную дочь, не чует родни), ну и в характерах персонажей то же самое: здесь помню, здесь не помню, здесь рыбу заворачивали. Ткнул в это всё автора, прям цитатами из его же текста. И таки шо вы думаете? "Вы не понимаете, а я так вижу" :lol:
URL
17.10.2019 в 14:15

Гость
Схуяли тебе логично, что вот это тонкозвонкое выросло в семь на восемь?

Потому что жиза?
URL
17.10.2019 в 14:56

Гость
То был не я
Тогда извини, попутал, могу даже согласиться с твоим утверждением, что у некоторых присутствующих плоховато с логикой.
URL
17.10.2019 в 16:34

Гость
Потому что жиза?

Актеp же не выpос в семь на восемь.
URL
17.10.2019 в 17:28

Гость
от модера: фидбековна подъехала, остались шапки и настоящее время.

Шапки тоже уже есть. :D Осталось настоящее время.
URL
17.10.2019 в 17:34

Гость
Шапки тоже уже есть. Осталось настоящее время.
по настоящему времени целая команда идет :lol:
URL
17.10.2019 в 17:48

Гость
А где Вася?
А в фике Вася. Из А1. Старше малость. Как в шапочке сказано.
URL
17.10.2019 в 18:07

Гость
А где Вася?
А в фике Вася. Из А1. Старше малость. Как в шапочке сказано.
Продолжаем ебать шапковну: чем двусмысленнее ты написал шапку - тем больше читателей задумаются о том, что тебе надо бы хуй в панамку сунуть чисто за страдания херней на ровном месте. Тем меньше у тебя будет фидбека. Особенно позитивного.
URL
17.10.2019 в 18:24

Гость
Продолжаем ебать шапковну: чем двусмысленнее ты написал шапку

Мне вот интересно, в чем двусмысленность?
Написано "Кроссовер, фандомы А1, А2. Вася из канона А1 вырос". Ежу понятно, что Вася из А1, который вырос, будет ГГ. Если бы имелось в виду, что он вырос в Васю из А2, так бы и было написано, едрит-мадрит.
URL
17.10.2019 в 18:50

Гость
У меня в детстве был друг, который считал, что все герои из мультиков живут в одном мире. Вот сейчас себя чувствую от слов анона в 14:14 как в детстве...
URL
17.10.2019 в 18:52

Гость
Ежу, может, и понятно, но если бы в кроссовере ГП и ПД Поттер вырос не в себя, а в левого чувака, это было бы странненько.
URL
17.10.2019 в 19:25

Гость
Ежу, может, и понятно, но если бы в кроссовере ГП и ПД Поттер вырос не в себя, а в левого чувака, это было бы странненько.

Ну, там и Гермиона "выросла" в негритянку)))
URL
17.10.2019 в 19:40

Гость
Герминога не в счёт, она каждое лето сильно изменяется)))
URL
17.10.2019 в 21:19

Гость
ПД не подходит - оно типа канонное продолжение.
А вот возьмем, например, Паука Рейми и Паука из МСЮ. Пишем фик на тему "Что, если бы Паук из МСЮ вместо Тони Старка работал с Норманом Осборном из фильмов Рейми и дружил с его сыном?"
Как будет выглядеть этот Паук, если не как Холланд?
URL
17.10.2019 в 23:08

Гость
Ага. Автор всё равно не поймёт и не примет - он же так видит, так чего зря стараться.

Ну так речь об "отзыв оставить", а не про "заставить автора раскаяться и переписать все кошернее". Я понимаю, как-то на фикбуке встретил чудо дивное, которое повесилось там со значком "жду критики", но и поныне, несколько лет спустя не соизволило даже грамматические ошибки вычистить, не говоря уж о содержании текста. ХЗ, зачем такому захотелось чьих-то замечаний.
URL
17.10.2019 в 23:35

Гость
повесилось там со значком "жду критики", но и поныне, несколько лет спустя не соизволило даже грамматические ошибки вычистить, не говоря уж о содержании текста. ХЗ, зачем такому захотелось чьих-то замечаний.
Я обычно не исправляю ничего, на что читатели ругаются (кроме грамматики), мне трудно править уже готовый выложенный текст. Я замечания учитываю, когда следующие тексты пишу. По-моему, так делают многие авторы.
URL
17.10.2019 в 23:45

Гость
Я обычно не исправляю ничего, на что читатели ругаются (кроме грамматики), мне трудно править уже готовый выложенный текст. Я замечания учитываю, когда следующие тексты пишу. По-моему, так делают многие авторы.
+1
Откуда вообще взялась идея, что после твоей критики автор обязательно пойдет править конкретный текст?
URL
18.10.2019 в 01:10

Гость
Да "жду критики" на фикбуке - это "я проплатил место вверху списка выдачи поиска" на самом деле.
URL
18.10.2019 в 02:41

Гость
Потому что речь не шла о "менять сюжет и смысл". Речь шла об исправлении корявостей написания (максимум - у некоторых из комментаторов - внутренней логики текста).
Или это была реализация хитрого плана - как получать комментарии вообще - но тогда очень уж странная
URL
18.10.2019 в 05:55

Гость
Ну так речь об "отзыв оставить", а не про "заставить автора раскаяться и переписать все кошернее".

Просто дать понять что осознал где налажал, без переписывания.
URL
18.10.2019 в 06:24

Гость
Просто дать понять что осознал где налажал, без переписывания.

То есть просто публично раскаяться и признать твою правоту? Зачем тебе это?
URL
18.10.2019 в 06:40

Гость
Чтобы не делать бесполезную работу.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail