Тред-1

Обсуждаем стихи

Ранее

Битва-2020 начинается с 7 страницы.
Битва-2021 начинается с 12 страницы.
Битва-2022 начинается с 13 страницы.

@темы: Тексты, Рекомендации, Battle, Kombat, Стихи

Комментарии
04.03.2019 в 12:36

wtf-2019.diary.ru/?tag[]=4100360&tag[]=5620653 - у Беседки первый стих
04.03.2019 в 21:07

Анон с разборами, спасибо, очень интересно!
05.03.2019 в 10:38

Аноны от 16.02, автор "Даэдрического ликбеза" только сегодня нашёл этот тред и хочет пусть и запоздало, но поблагодарить вас за фидбек - находка была неожиданной, но приятно))

...Да, я там осознанно балансировал между нарочитой нравоучительностью и шутливой похабщиной: в моём представлении лирический герой решил немного похулиганить, но не выдержал тон до конца и в итоге немного приспустил маску - потому что не особенно весело, когда с сексом-то всё хорошо, а вот счастья в личной жизни как-то всё равно нет))
05.03.2019 в 12:32

Анон с разборами, спасибо, очень интересно!
Мурр!)) Если кто-нибудь хочет подробный разбор своего стиха, можно кидать сюда до деанона )
05.03.2019 в 12:36

Мурр!)) честное слово... это единственный тред, куда идешь. не ожидая ведра помоев. За все игры ни разу не нахамили и не извратили, если есть недочеты - ну, указали. Вот почему нет такого в общем треде?
05.03.2019 в 12:41

но в последних строчках сбивается ритм
большое спасибо за высокую оценку! в какой-то степени это сделано для того, чтобы выйти из общего ритма, чтобы было впечатление перевода дыхания говорящего. может быть, оно не получилось совсем так, как планировалось, но когда я читаю его вслух, мне нравится...)
05.03.2019 в 12:42

простите, это я про Хоррор
05.03.2019 в 12:44

честное слово... это единственный тред, куда идешь. не ожидая ведра помоев. За все игры ни разу не нахамили и не извратили, если есть недочеты - ну, указали. Вот почему нет такого в общем треде?
кстати, да, это очень уютно и очень мотивирует.
05.03.2019 в 13:23

большое спасибо за высокую оценку! в какой-то степени это сделано для того, чтобы выйти из общего ритма, чтобы было впечатление перевода дыхания говорящего. может быть, оно не получилось совсем так, как планировалось, но когда я читаю его вслух, мне нравится...) Перечитал еще раз. Понял, что все нормально. Серьезно, стихотворение очень классное, написано динамично, если какие-то ритмические недочеты и есть, то глаз не цепляют. Анон вот это имел в виду:
Не маши напрасно им, режь цветок — папоротник будет тебя душить…
Ударение в слове "папоротник" на первый слог, но, чтобы влезть в размер, смещается на третий. С разбегу можно споткнуться )

честное слово... это единственный тред, куда идешь. не ожидая ведра помоев. За все игры ни разу не нахамили и не извратили, если есть недочеты - ну, указали. Вот почему нет такого в общем треде?
По-моему, в общий тред люди приходят, чтобы просто оторваться. Никто их не вычислит, можно вдоволь побрызгать желчью и успокоиться. Да и потом, людей, которые хотя бы немного разбираются в стихосложении, гораздо меньше, чем прозаиков, оценка идет по большей части на уровне "нравится - не нравится", а те, кто вопринимают только Пушкина или Есенина, сюда не суются принципиально.
05.03.2019 в 15:29

Ударение в слове "папоротник" на первый слог, но, чтобы влезть в размер, смещается на третий. С разбегу можно споткнуться )
да, так он получился, но очень уж хотелось именно это слово, как же без него в этой истории.
Серьезно, стихотворение очень классное, написано динамично, если какие-то ритмические недочеты и есть, то глаз не цепляют.
спасибо, анончик :heart:
05.03.2019 в 16:50

Мурр!)) Если кто-нибудь хочет подробный разбор своего стиха, можно кидать сюда до деанона )

А про пародию можно попросить? Лошадиный "царь Салтан" wtf-2019.diary.ru/p217055651.htm?oam#more6
05.03.2019 в 17:21

Если кто-нибудь хочет подробный разбор своего стиха, можно кидать сюда до деанона )
А вот что про мой можешь сказать, анон?
Это который про любовь и каннибализм про то, как можно сравнивать неодушевленных предмет с Сильмариллем у Дома Феанора в выкладке рейтинга ("Добыча").

P.S. - стихотворение про Иванов день у Хорроров очень понравилось, а без река бы не заметил, наверное.
06.03.2019 в 19:13

А про пародию можно попросить? Лошадиный "царь Салтан" wtf-2019.diary.ru/p217055651.htm?oam#more6
Анон, знаешь, зашло. Веселая пародия, читается на одном дыхании. Написано с чувством, с толком, с расстановкой и очень жызненно )) сленговые, жаргонные словечки, а местами и вообще матерщина создают контраст с высоким штилем и архаизмами, но как комический прием это как раз хорошо. Конец неожиданный, попахивает трэшем и угаром. Хозяин-джигит и Ослик Беломор вообще вынесли.

С точки зрения техники: читать дальше

Анон с разборами
06.03.2019 в 19:35

А вот что про мой можешь сказать, анон?
Это который про любовь и каннибализм про то, как можно сравнивать неодушевленных предмет с Сильмариллем у Дома Феанора в выкладке рейтинга ("Добыча").

Ну вот просто ах. Стихотворение отличное, мрачное и жуткое тем, что ужасные вещи в нем преподносятся поэтично. Очень эмоциональное; буквально пронизано беспощадной страстью. Метафоры очень красивые, небанальные, завораживающие. Рейтинг прописан хорошо, тут тоже ничего не скажешь.

Размер (трехстопный дольник на основе анапеста - если брать единицей измерения 1/4 строки) выдержан, тропы употреблены правильно, вообще написано грамотно, без подвесных дождей ))

Анон с разборами
07.03.2019 в 01:31

Анон с разборами, ты бог! ))
Я с тобой не везде согласен, и вкусовщина такая вкусовщина (с моей стороны), но читать тебя страшно интересно.
07.03.2019 в 01:42

И да, присоединяюсь к тем, кому зашли хорроры сами по себе и хорроро-феанор.

насчет хорроро-феанора только в одном месте по мелочи у меня сбивается ритм -- и это все равно совершенно несущественно:

королевна, лесная птица, звон-сплетение чар и жил, — я сумею остановиться, лишь когда рухнешь тыбез сил.

Я бы тут поменял слова местами -- лишь когда ты рухнешь без сил -- мне почему-то кажется, так легче дышать и произносить, а иначе чуть сбивается в скороговорку, получается ударение в рухнешь на Е.

Совершенно не критиканства ради, автор, мне очень понравилось, правда.
07.03.2019 в 13:11

лишь когда ты рухнешь без сил
анон, то, что ты предложил, как раз и сбивает ритм, а то, что в стихе - нет.
07.03.2019 в 13:56

Анон с разборами, спасибо! Я редко пишу стихи, особенно в последние годы, и приятно удивлен, что недочётов не увиделось. Хотя я вообще стихи проговариваю про себя и так выбираю/корректирую ритмическую структуру, но вот о размерах (то есть их типизации, скажем так) давно уже осознанно не вспоминал.

Анон с правкой, а вот тут забавно. Я здесь пытался уложиться в выбранный ритм так, чтобы местоимение не выпадало вовсе, но твой вариант отчего-то даже не пришел в голову. А сейчас смотрю - да, первоначальный ритм слегка сбивается, но зато действительно не возникает скороговорки. Возьму на подумать к данному, спасибо.

Совершенно не критиканства ради, автор, мне очень понравилось, правда.
Да какое уж критиканство, кого когда-то некоторые фандомные деятели критиковали - тот в цирке не смеется:laugh: То есть я вполне отличаю конструктивный разбор/честную вкусовщину от чего-то ещё. Иначе бы даже не пришел в тред с запросом:-)
07.03.2019 в 17:52

Анончики, спасибо! Прям очень приятно, что кому-то зашло ))

насчет хорроро-феанора только в одном месте по мелочи у меня сбивается ритм -- и это все равно совершенно несущественно:
королевна, лесная птица, звон-сплетение чар и жил, — я сумею остановиться, лишь когда рухнешь тыбез сил.

лишь когда ты рухнешь без сил анон, то, что ты предложил, как раз и сбивает ритм, а то, что в стихе - нет.

Аноны, вот тут как раз не так существенно, каким будет порядок слов. То, что анон предложил, не сбивает ритм, просто тогда стихотворение будет подпадать под другие правила.
Ударение в слове "рухнешь" в авторском варианте тоже на месте, просто все слово полностью как бы становится "безударным", не выделяется интонационно, ударение падает на слово "ты". (Рухнешь ты = --/)
Вот так выглядит схема авторской строки:
королевна, лесная птица, звон-сплетение чар и жил, — я сумею остановиться, лишь когда рухнешь ты без сил.
--/ --/ -/-
--/ --/ -/
--/ --(/)- -/-
--/ --/ -/
Вот схема этого фрагмента:
лишь когда ты рухнешь без сил
--/ / / --/
А это, товарищи, тактовик, т.е. в стопе количество безударных слогов колеблется от трех до нуля. Поэзия - вообще забавная штука, в ней несоблюдение одних правил зачастую подпадает под другие ))

Анон с разборами
07.03.2019 в 17:55

--/ --(/)- -/-
Аноны, косякнул, вот так: --/ -/ --/-
07.03.2019 в 20:03

Ударение в слове "рухнешь" в авторском варианте тоже на месте, просто все слово полностью как бы становится "безударным", не выделяется интонационно, ударение падает на слово "ты". (Рухнешь ты = --/)

Угу, и вот в этом месте мне легче сделать безударным короткое "ты", чем целое "рухнешь" )).

Анон с обзорами, я уже говорил, что ты бог, да? ))
07.03.2019 в 23:35

Аноны, я опять налосячил.
Угу, и вот в этом месте мне легче сделать безударным короткое "ты", чем целое "рухнешь" )).
Спасибо тебе, солнышко, ты открыл мне глаза, "ты" - безударный слог, так что это все-таки дольник.
лишь когда ты рухнешь без сил
--/ / / --/

Вот так: --/ -/ --/

Анон с обзорами, я уже говорил, что ты бог, да? ))
Уруру))):heart:
08.03.2019 в 02:27

А вот признаюсь в постыдном.
Поэтом я себя ни разу, конечно, не считаю, но графоманом со стажем вполне.
И вроде человек неглупый, высшее образование, вот это все. Ну, склероз по жизни, но так не дурак.
И постоянно сочиняю какую-нибудь рифмованную чушь.
Но сколько раз я пытался въехать в теории размеров и что как называется. И все по нулям.
Ну то есть как, пока вникаю и читаю, как что называется, где какая схема, вот это все — все понятно, вроде бы и чего там сложного.
Но через неделю — все, в голове опять первозданная пустота, куда не ступала нога человека.
Как вымели.
Не мог он ямба от хорея, хорька не мог от архирея...

Ну то есть, как, Онегин ямб, тучки небесные дактиль... кажется, да? Вот уже и про дактиль не уверен. И фсее.. А, ну гекзаметр еще условно опознаю по античности и то с натяжкой.
Пойти повеситься, да?
08.03.2019 в 11:25

Пойти повеситься, да?
да, ведь ты такой особенный
08.03.2019 в 14:54

Пойти повеситься, да?
Понимаешь, в чем дело, анон. Когда я впервые увидел все эти схемки, названия, то вообще не понял, что с ними делать и зачем вообще они нужны. Просто выучить размеры и как с ними работали классики - мало. Тут нужна постоянная практика.
08.03.2019 в 16:20

да, ведь ты такой особенный
(философски) всякий из нас особенный, каждый по-своему.

Анон с разборами, а тебе это умение профессионально нужно или ты сам для себя упражняешься?
08.03.2019 в 19:58

Анон с разборами, а если твое предложение еще в силе, разбери рейтинг у робингудов?

wtf-2019.diary.ru/p217188126.htm?oam#more4

(Заранее спасибо в любом случае).
09.03.2019 в 12:46

Анон с разборами, а тебе это умение профессионально нужно или ты сам для себя упражняешься?
На самом деле, это мое хобби ) просто если уж делать, то делать хорошо, я так считаю

Анон с разборами, а если твое предложение еще в силе, разбери рейтинг у робингудов?

wtf-2019.diary.ru/p217188126.htm?oam#more4

"Тонкая стрела" - в общем, неплохо. Красивая история, наполненная верой в настоящую любовь, для которой и предрассудки, и смерть - не преграда. Нежно и одновременно страстно, ощущается сочувствие автора к своим героям. Есть удачные моменты, с синтаксисом все хорошо. Единственная претензия к содержанию - это... банальность. Средства выразительности употреблены грамотно, но очень много клише. Мне кажется, стоит поработать над образностью.

С ритмом все в порядке, написано дольником, читается легко, каких-то ритмических шероховатостей не заметил.
Смутило вот что:
Ворох юбок невозможных - в принципе, можно предположить, что "невозможные юбки" - очень пышные, не удобные для носки, но выражение все равно некорректно
И она, пылая жаром — как костер внутри —
Наделяла главным даром: раз горишь — гори
- тут не совсем понятны смысловые отношения. Позволение гореть - это главный дар? Или раз уж горишь, то гори и наделяй главным даром?
10.03.2019 в 03:41

Спасибо, анон! :heart:

Про банальность досадно слышать, конечно, но очень понимаю. Так вообще, оно было сознательной попыткой, чтоб вот просто-просто, такая типичная история про типичную первую-раннюю любовь (у меня на этот раз две таких попытки, со второй, увы, еще хуже все по части оригинальности), чтоб такое узнаваемое-вечное все. А раз в банальность скатилось, значит, не хватило внутренней выразительности, клише забили, номер не прошел.

Наделяла главным даром: раз горишь — гори - тут не совсем понятны смысловые отношения. Позволение гореть - это главный дар? Или раз уж горишь, то гори и наделяй главным даром?

Первое. Имелась в виду внутренняя свобода как главный дар.

Ворох юбок невозможных - в принципе, можно предположить, что "невозможные юбки" - очень пышные, не удобные для носки, но выражение все равно некорректно
Спасибо, меня тоже это место больше всего в стихе смущало. Подразумевалась отчасти точка зрения мужского персонажа, которому все эти пытшные и мешающие юбки сейчас сплошная досада, но, видимо, не прозвучало так, чтоб оно было ясно.
10.03.2019 в 03:56

просто если уж делать, то делать хорошо, я так считаю

и у тебя отлично выходит!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail