Ты верно всё сказал, но. Лично я сильно сомневаюсь, что бартерщик, взятый по объявлению "знание канона не обязательно", будет сильно заинтересован в такой команде и сильно привязан к сокомандникам.
Это ты зря, анон
Фор экземпл: у меня были команды, в которых я был очень привязан к канону - и меня тошнило от команды, тошнило, тошнило, тошнило... Но канон любил.
И у меня были команды, канон которых частично я вообще не знал, был знаком только по каким-то фрагментам, а то и вовсе был тупо знаком с кэпом, притащил он меня в команду. И команду я любил, а канона не знал или он мне был чуток параллелен по жизни.
Скажу честно - работать с прикольной командой лучше, чем с прикольным каноном. Лучше, конечно, когда совпадает, но, если уж выбирать, то пусть будет команда.

А вообще мне кажется, что проблема не в проф. бартерщиках, а в личном желании человека ответственно подойти к делу. Но тут потребуется завернуться в белый волшебный плащ и надеть белую волшебную шляпу.

Скажу честно - работать с прикольной командой лучше, чем с прикольным каноном. Лучше, конечно, когда совпадает, но, если уж выбирать, то пусть будет команда.
Но ты-то команду будешь выбирать тогда не по принципу "хочу почитать, пойду бартерщиком куда-нибудь", а как минимум - по знакомству?

А вообще мне кажется, что проблема не в проф. бартерщиках, а в личном желании человека ответственно подойти к делу.
Это-то тоже да. Но уж это вообще лотерея.

Но ты-то команду будешь выбирать тогда не по принципу "хочу почитать, пойду бартерщиком куда-нибудь", а как минимум - по знакомству?
Я сейчас скажу лично за себя, нооооо... ей-богу, я авантюрист по натуре и вписался бы куда-нибудь именно "на почитать", только чтобы меня никто больше не трогал и не втягивал в какие-то командные дедлайны в духе "знаете, как-то так случайно внезапно вышло, что у нас один лвл уже слит, до выкладки 10 минут, а у нас нет макси" - потому что я не только авантюрист, но и тот еще белый плащ, летящий на крыльях маразма, я же впрягусь как идиот и буду спасать.

Во, тут же сочинилось:
Есть юзер, что выкладки тащит,
В любую команду войдет
И левел закроет горящий,
Наверное, он идиот.

ей-богу, я авантюрист по натуре и вписался бы куда-нибудь именно "на почитать", только чтобы меня никто больше не трогал и не втягивал в какие-то командные дедлайны в духе "знаете, как-то так случайно внезапно вышло, что у нас один лвл уже слит, до выкладки 10 минут, а у нас нет макси"
Чувак, иди к нам.*______* Милый, симпатичный НЁХ, левелы закроем стопудово, но бартерщиков очень мало. Иди к нам.

Чувак, иди к нам.*______* Милый, симпатичный НЁХ, левелы закроем стопудово, но бартерщиков очень мало. Иди к нам.
Только на летнюю Стыдно сказать, но на ЗФБ я вхожу в командный руководящий состав и хочется кучу всего сделать, просто ничего больше не смогу.
А вот на летнюю, напротив, я ни в какую команду вписываться не буду и как раз буду такие объявления мониторить, к кому-нибудь хорошему обязательно впишусь, так что если пойдете - считайте, я ваш.

Эх, жаль.
Ну, удачной игры твоей команде, и вдохновения и сил, чтобы успеть задуманное, тебе.

Эх, жаль.
Ну, удачной игры твоей команде, и вдохновения и сил, чтобы успеть задуманное, тебе.
Спасибо Ибо пригодится.

Эх, анон. По личному опыту могу сванговать: куда бы ты ни пришел, окажешься в самом активе, а то и в командном составе. Тем более на летней, где в большинстве команд 2/3 контента пишется прямо в процессе игры. Могло получиться на зимней, если бы ты договорился с кем-то знакомым прийти по отмашке "оргминимум закрыт". Но все равно ведь окажется, что надо бы третье миди на рейтинг)

Эх, анон. По личному опыту могу сванговать: куда бы ты ни пришел, окажешься в самом активе, а то и в командном составе. Тем более на летней, где в большинстве команд 2/3 контента пишется прямо в процессе игры. Могло получиться на зимней, если бы ты договорился с кем-то знакомым прийти по отмашке "оргминимум закрыт". Но все равно ведь окажется, что надо бы третье миди на рейтинг)
Знаю Доходит до трагикомичного: на ФБ-13 я пришел в команду, в которой в итоге остались четыре человека, и руководил этим процессом человек, который пришел побартерить. Я туда вообще пришел рыбдебилить, а в итоге мы с бартерщиком в четыре руки закрывали макси-левел.

У нас в том же 13 оргмаксимумы по всем текстовым квестам закрыла запасная бета, пришедшая порыбодебилить. Кроме спецквеста, там было миди и то потому, что в клуб 150 все дружно решили не рваться.
Интересно, бывают в природе команды, в которых реально играет больше десятка участников? Однажды ходила с командой, где числилось где-то под сотню участников, и все равно 90% контента делали ввосьмером.

А я не сказала бы, что качество бартера как-то глобально упало. И глупо сравнивать с первой фб, когда команд было три десятка, а бартер начался только на рейтинге, и люди обменивались прямо в треде, ты мне, я тебе, сразу шли и писали и не заключали следующий обмен, не выложив ссылку на предыдущий. Увы, с тремя сотнями команд эта схема уже невозможна.
Бывают отдельные экземпляры, набравшие стопятьсот команд на три рыла и отдающие хрен знает что на отъебись в неделю перед деаноном, ну так щит хэппендз. А дураки с чсв, сиропные болонки и обсиратели-скандалистки случаются просто по закону больших чисел, и их намного меньше, чем было в начале летней фб-14 неадекватных дебилов, плясавших с бубнами и заранее оскорблявших бартерщиков, сравнивая со шлюхами и вереща, что им мимосмайлик дороже, чем продуманный отзыв. Уже ко второму квесту, поняв, что толпа читателей не ломится с мимосмайликами в их выкладки, они побежали канючить, вымаливая отзывы у Анонимного бартера.
Если играют команды масштабов ГП, Реборна и Блича, по крайней мере, все на фб знают, кто это такие. А если набрали 300 сборных лопнувших мячиков и надкусанных булочек, а монстрофандомы распались на 10 ложноножек детской скакалки ГГ, левого каблука его пассии и каждого пятого лебедя в тридцать первом ряду, и кто-то играет с 11 года, а кто-то взволнованно спрашивает, что такое визитка и бартер, то что ж вы хотите? На бартере получается микст из адеквата, неадеквата и набежавших догматиков, сражающихся за мировую справедливость в лице отдельно взятой запятой.
Так что это не бартер испортился, а в целом полку фигни прибыло. А кое-кто и зажрался.

Анон, если тебе верить, то, останься только реборн, блич, гп и ещё пара, не распадаясь, всё было бы хорошо. А всё вряд ли продолжало бы быть так же хорошо. Это примерно как в генетике - продолжение рода только в рамках нескольких семей приводит к вырождению. В любом случае всегда будут времена, когда "всё было лучше". И что такого странного, что новички спрашивают, что такое визитка? Монстрофандомы,что ли, родились с этим знанием?

Вообще-то я не о том, анон. И не фанат этих монстрофандомов. И вообще зимнюю больше люблю.
Просто мне эти кряканья, что бартер испортился, райтер испортился, артеров стало меьше напоминают принятые в прошлом веке сравнения с уровнем 1913 года.
Все как-то забывают, что из-за того, что они высосали из пальца еще сотню нехов, суперталантов в игре не прибавится. Кто-то ушел, потому что надоели вечная гонка и вечные срачи, какие-то середнячки научились и прокачались, но не до бесконечности, а приток новых и распыление сил все равно больше.
А нытье по этому поводу осточертело, и старушачьи охи-вздохи, что раньше было лучше, смешны.

Ну, кряканья бесят да. Но нехи-то у тебя что как богом избранный народ: они просто есть, но если "правильно" сформулировать, то это они во всем виноваты. Кто-то ушёл, кто-то пришёл, ну что теперь . может, в11м на инсайде было меньше знатоков, а на фб - меньше просто читателей, у которых было дофига времени, чтобы экспертно обсуждать и крякать?
И, я надеюсь, ты мелкокоманды к нехам не причисляешь.

Да мне все равно, кто нех, кто мелкокоманда, кто ложноножка, а кто живой фандом с сообществами и фестами. Игра - хороший повод покреативить, еще полно интересных канонов с почти отсутствующими фандомами, хорошая команда неха может оказаться интереснее измельчавшего монстрофандома с традициями вековых срачей, а без фандома на игре только легче и меньше воплей, что недодали пятого лебедя. Но монстрофандомы тоже нужны, значительная часть читателей приходит только из-за них, а остальных 14 команд присматривают для себя уже на игре.
Мне все это кажется закономерным, и повода для нытья и кряканья я в этом не вижу.

И я прекрасно помню, как позорно выглядела летом 13 года попытка выпихнуть из игры нехов, как большинство доказывало, что они-то законные участники, а вон тот сосед - нех, которому на фб не место. Даже когда это был живой фандом с каноном, просто неизвестный данному юзеру.

напоминают принятые в прошлом веке сравнения с уровнем 1913 года.
*включаю зануду* Сравнения с 1913 годом имели смысл - это было довоенное, цветущее состояние Российской империи, так что потом Советская власть, восстанавливавшая страну после двух войн, первой мировой и гражданской, стремилась вернуться к этому уровню и даже его перепрыгнуть. Ну а уж потом это стало бюрократической привычкой.

А вот сравнение некоего "светлого прошлого" фб с нынешним мрачным настоящим и правда достало. Играю сейчас вторую зимнюю, за летними присматриваю, спецом ходила почитать более ранние битвы. Ну нету там ни райтеров лучше, ни визуальщиков, ни бартерщиков. Только и заметно, что срабатывание простого правила: на 10 человек приходится 1 дурак, а на 100 - 10. Но если раньше был 1 дурак, а нынче 10, это не увеличение их количества, это фб перестала быть местечковым явлением.

То есть, +1 ко всем словам анона в 04:37 и далее.

В 2005 году, уже, можно сказать, мохнатом, впервые наткнувшись на макси по своему ОТП, я не смогла оторваться от экрана, пока его не прочитала, и даже опоздала из-за этого на важную встречу, о чем ни секунды не жалела. Мне было плевать, что автор по сравнению с моим фаноном перевернул слэш, сколько там ООСа и совпадают ли наши кинки.
Как раз после первой зимней мне захотелось его перечитать. Но впечатление было уже не то. В нем были огрехи, от которых фанфикшен в дальнейшем почти избавился, пролеты с обоснуем, расхождения с дальнейшим сюжетом канона-онгоунига и масса выражений и сюжетных ходов, в последующие годы ставших заезженными штампами (в чем автор-первопроходец, безусловно, не виноват).
Те фики были не лучшими, они были первыми, а мы - очень голодными. Сейчас полно фиков на любой вкус, и мы зажрались. Но я не хочу снова в голод и дефицит, чтобы опять стать всеядной и радоваться каждой корке. И не хочу вернуться к временам, когда не суперпопулярные фандомы могли рассчитывать только на мимокроков из полумертвого сообщества Шанс!
И то же самое с бартером - предпочитаю современный вид бартера, с известными координаторами и предварительными договорами, случайным одноразовым обменам неизвестно с кем или безумным бартер-тредам первой зимней, за полчаса накручивавшим счетчик комментов до потолка.

Анон, если тебе верить, то, останься только реборн, блич, гп и ещё пара, не распадаясь, всё было бы хорошо. А всё вряд ли продолжало бы быть так же хорошо. Это примерно как в генетике - продолжение рода только в рамках нескольких семей приводит к вырождению. В любом случае всегда будут времена, когда "всё было лучше". И что такого странного, что новички спрашивают, что такое визитка? Монстрофандомы,что ли, родились с этим знанием?
*мимопроходя* Блин, анон, КАК надо было читать коммент того анона, чтобы ТАК прочитать? Даже я с пятого на десятое быстро понял, о чем там, а у тебя, прости, баттхерт какой-то. Даже я при всей нелюбви к монстрам до такого бы не додумался.

Опять двадцать пять! Каждый год, что на летней, что на зимней идет обсуждение/осуждение бартера.
Бартер это такая же необходимая команде вещь, как и фики с артами. Это, грубо говоря - министерство иностранных дел, дипломатия и департамент внешних сношений\отношений в одном лице. Команда, отказывающаяся от бартера автоматически теряет не только голоса ( многие кричат, что идут на ФБ не за местом), но и фидбек на свои труды, а вот тут уже только лицемеры будут утверждать, что им этого не надо!
Отсыпать просто сердечек от своего логина? Так авторам этого мало. Мне, как райтеру, интереснее прочитать рецензию и , возможно, поспорить или объяснить бартерщику нюансы фика. Хорошие бартерщики не редкость, чтобы тут не говорили. И вообще, написать хороший бартер стоит даже больше времени, чем написать драббл. Нужно прочесть, проанализировать, облечь свои мысли в отзыв, преподнести это не обидно, даже если спорно и т.д.
Согласен только с тем, что хороших бартерщиков нужно растить, учить и лелеять не не меньше, чем хороших авторов. Впрочем большинство бартерщиков это и есть члены команды - райтеры, артеры , виддеры и беты. Просто совмещают приятное с полезным принося дополнительную пользу команде.
По поводу предварительных договоренностей или опта могу сказать как КОО бартера на трех последних битвах - это реально помогает разгрузить команду во время самой ФБ, когда уже ясно, кто за что берется и не нужно после каждого квеста дергать всю команду на предмет - а тут к нам постучались, кто их знает? и кто отзовет?
А вот мониторить каждый бартеротред на каждый квест - это действительно головная боль. И пусть команды или координаторы, которым в лом в течении месяца до начала выкладок составить в своей команде список желаемых для отзыва команд, послать им в умыл предварительные договоренности или договориться в уже созданном бартеротреде, потом не обижаются, если их внезапные предложения игнорируются или вежливо отклоняются.
Кто хочет, тот работает, кому лень, тот обвиняет)))

Бартер это такая же необходимая команде вещь, как и фики с артами.
Ну и хуйню же ты спорол, анон.
Если у команды есть живой фандом - её 100% читают и голосуют.
Если у команды нет фандома, но её канон - всем известная милота, а работы внезапно оказываются приличными по качеству - опять же и читают, и голосуют.
А так уж НЕОБХОДИМ бартер только тем, кто вообще никому не нужен без него. Либо совсем НЁХ, либо тем, кто приносит гавно тоннами)

И пусть команды или координаторы, которым в лом в течении месяца до начала выкладок составить в своей команде список желаемых для отзыва команд, послать им в умыл предварительные договоренности или договориться в уже созданном бартеротреде, потом не обижаются, если их внезапные предложения игнорируются или вежливо отклоняются.
Это и в обратную сторону работает, о, маститый координатор. Не обижайся, если твои умылы до начала битвы игнорируются или вежливо отклоняются, раз не можешь договариваться по факту выкладки, показав товар лицом.

Ну и хуйню же ты спорол, анон.
Если у команды есть живой фандом - её 100% читают и голосуют.
Если у команды нет фандома, но её канон - всем известная милота, а работы внезапно оказываются приличными по качеству - опять же и читают, и голосуют.
А так уж НЕОБХОДИМ бартер только тем, кто вообще никому не нужен без него. Либо совсем НЁХ, либо тем, кто приносит гавно тоннами)
Если твоя команда такая смелая - пусть откажется от бартера, и тогда посмотрим, сколько у вас там будет отзывов

Если твоя команда такая смелая - пусть откажется от бартера, и тогда посмотрим, сколько у вас там будет отзывов
Зайди в выкладку любого живого фандома на прошлых битвах - там дофига отзывов.

И каждый год такая хуйня - находится идиот, решивший, что все дураки, он один тут умный и круче монстрофандомов прошлых лет. А бартер как раз они и придумали - на первой фб, где команд было в 10 раз меньше.

Зайди в выкладку любого живого фандома на прошлых битвах - там дофига отзывов.
Только от бартера они почему-то не отказываются Как думаешь - почему?
Потом такие вот умники бегают с горящей жопой по инсайду и спрашивают, как бы тут получше попиариться и не возьмется ли добрый анон вооот по этой ссылке тексты почитать.

Потом такие вот умники бегают с горящей жопой по инсайду и спрашивают, как бы тут получше попиариться и не возьмется ли добрый анон вооот по этой ссылке тексты почитать.
Ты еще скажи, что кроме бартера нет способов пиарить команду. Ни единого!

Как думаешь - почему?
Живой фандом - большая команда - обязательно найдутся те, кому либо заняться нечем.

найдутся те, кому либо заняться нечем
либо кто заблуждается, что бартер необходим или даже обязателен.
*быстрофикс*

Живой фандом - большая команда - обязательно найдутся те, кому либо заняться нечем.
Обычно те, кому нечем заниматься, занимаются ничем, даже и в большой команде.
А так - серьезно, ну попробуйте без бартера. И на анонимный бартер не напрашиваться.

И попиариться тоже можешь попробовать. Игорьки летом пробовали.