Пишет Гость:
15.12.2014 в 17:01


Раз народ уже договаривается на бартер, вопрос становится актуальным: а как в вашей команде, закладываются на него вообще?
Анон в двух командах, одна идет в конкурс, вторая - внеконкурс. В обеих большинство участников смотрят на бартер примерно так: :susp: То есть, "нахуа?" И дело даже не в том, что не верят в искренность бартерщиков (такая проблема есть, но нам везло, хватало и критики, и похвалы, все обоснованно), а в том, что затраты несоразмерны отдаче. Вот рисует человек, или крафтит, или пишет. Отрывается от креатива, выкраивает из своего свободного времени кусок, чтобы написать бартер - прочитать/посмотреть, оценить, сформулировать так, чтоб был реальный фидбэк, а не отписка. Получает в ответ... ну, ок, не обязательно отписку: может, второй бартерщик тоже старался, просто фандом ему не очень интересен. Или тема фика не торкает. Или еще что, хз. Но чувствуется, что если б не бартер, не стал бы он эту работу комментировать. И не факт, что коммент того первого бартерщика, который забросил креатив, чтоб обязательный отзыв написать, получится лучше.
Это я к тому, что интересно: такие настроения только в командах, куда я записался, или кто-то еще тоже думает отказаться от бартера на эту зиму?

URL комментария

Вопрос: Бартер?..
1. Мы на бартер! 
165  (48.53%)
2. Нафиг нужен 
78  (22.94%)
3. Нафиг нужен, но не хотим выделяться 
40  (11.76%)
4. Нужен, но писать его некому 
33  (9.71%)
5. Думаем 
24  (7.06%)
Всего:   340

@темы: Всё плохо, Всё хорошо, Бартер, ЗФБ, Вопросы в космос, Как нам обустроить ЗФБ, Повестка дня: разное, Жги, Гостья с погоста, WTF-2015

Комментарии
16.12.2014 в 06:28

Сколько пафоса. Я не спорю насчет тяжести труда, но зачем же стулья ломать? Как будто ценность человека определяется тем по кэпквоте он или нет.
16.12.2014 в 07:00

Сколько пафоса. Я не спорю насчет тяжести труда, но зачем же стулья ломать? Как будто ценность человека определяется тем по кэпквоте он или нет.
Анончик, миленький, а что именно тебя заставляет считать кэпквоту чужой команды?:susp:
Ну хочу я, чтобы бартерщики моей команды, если уж они придут после конца офнабора, были именно в команде, а не только считались к ней приписанными. Нравится мне так, настолько нравится, что из пяти мест, на которые ещё то ли придут, то ли не придут люди, я вполне готов отдать несколько именно бартерщикам. Почему у тебя с этим какие-то проблемы?
16.12.2014 в 08:49

Мы пойдем - к друзьям, к интересным канонам, к веселым упорышам, к командам с хорошими бартерщиками. Прежде всего ради самих себя: на фандомных играх не так много читателей-небартерщиков, как хотелось бы, и к тому же поклонники чаще всего комментируют смайликами, а развернутые отзывы (не обязательно простыни, но и не три сердечка без слов) пишут обычно бартерщики и хейтеры. А хейтерские высеры надо разбавлять.
А еще в команде масса народу, кто стесняется комментировать от ника, но охотно пишет отзывы из-под анона. Да, так тоже бывает.
Возьмем столько, сколько потянем, не надрываясь.
17.12.2014 в 01:47

Нашли проблему :)
Кто хочет - тот ходит на бартер
Кто не хочет - тот не ходит.
Я вот за два года с ФБ-2013 немного пришел в себя и снова хочу адски на бартер, а то у меня была моральная травма после макси. А так - додавать буду от души, развернуто, что вижу - то пою, говорю всегда откровенно, кэп меня за ИМХи в бартере не гнобит, бартер-политикой не душит. Красота!
17.12.2014 в 02:29

И кто захочет получить в фидбэке не гробовую тишину, тоже пойдут на бартер. Триста с лишним команд, половина которых - сборная десятого кирпича в третьей подворотне пятой левой башни, и все дружно надеются оказаться круче, чем 11 отряд Блича на летней?
17.12.2014 в 04:42

Единственное, чего я не понимаю в бартере - так это предварительную договоренность. Нет, правда - меняться на котов в мешке? Зачем, кому это надо?
17.12.2014 в 06:29

А вот это как раз вполне объяснимо. Промежутки между выкладками маленькие, плюс команды выкладываются в разные дни. Не так много времени, чтобы на каждый квест по новой передоговариваться. Ну, а самое главное - почти все играют в нескольких командах, а на бартер ходят только в одной. Спохватившийся в день выкладки может обнаружить, что у него бартерщиков нет вообще, они все уже задействованы где-то еще. И команды с нужными тебе канонами могут нахватать свой максимум и больше не набирать.
Но, конечно, если у тебя координатор - кто-то из надежных "стариков", а канон известнее, чем Библия, то не беспокойся. Но тогда бы ты не спрашивал.
17.12.2014 в 10:41

а канон известнее, чем Библия
Стар Трек нынче нарасхват :gigi:
17.12.2014 в 11:00

И кто захочет получить в фидбэке не гробовую тишину, тоже пойдут на бартер.
Готов спорить, что у многих и без бартера фидбек будет :nope:
И общее количество команд тут никаким образом не влияет - идут читать любимых независимо от того, тридцать или триста вокруг расплодилось прочих.
17.12.2014 в 11:05

Готов спорить, что у многих и без бартера фидбек будет :nope:
Прошлой зимой мы шли микрокомандой по канону, у которого вообще нет фандома. Нас было мало, и после визитки мы на бартер забили, хорошо кэп заранее запретил договариваться на опт. Решили, что лучше уж додадим контент получше, чем на бартер время тратить.
Вполне были у нас комменты. Хорошие. И от нескольких преданных читателей, и от мимокроков, и даже на Инсайде нас несколько раз рекомендовали, а один текст нашего спецквеста кто-то продвигал как оридж. Было приятно.
17.12.2014 в 11:05

идут читать любимых независимо от того, тридцать или триста вокруг расплодилось прочих.
Я в любом случае буду читать любимых, да. Но, буде это еще и в рамках бартера - точно оставлю подробный коммент. А так - хз.
17.12.2014 в 11:10

Я в любом случае буду читать любимых, да. Но, буде это еще и в рамках бартера - точно оставлю подробный коммент. А так - хз.
Ну и жопа же ты.
Любимыми зовешь, а без бартера даже пару строчек черкнуть не снизойдешь.
17.12.2014 в 11:40

Любимыми зовешь, а без бартера даже пару строчек черкнуть не снизойдешь.
Ну жопа, ну что поделать. Мне из под логина одно слово и пару смайликов оставлять как-то неудобно, а на подробный отзыв допвремя нужно :gigi:
17.12.2014 в 11:49

Мне из под логина одно слово и пару смайликов оставлять как-то неудобно, а на подробный отзыв допвремя нужно
Ну охуеть. Неудобно ему. А авторы без фидбека сидят или только бартерные отзывы получают (даже не знаю, что хуже).
А анонимность и всякие общественные логины для кого придумали?
17.12.2014 в 13:19

А анонимность и всякие общественные логины для кого придумали?
Для таких неленивых жоп, как ты, видимо. Плащик не жмёт, нет? Выступил - освободи табуретку. Всё равно от твоего выступления фидбэка на круг не прибавится.
17.12.2014 в 14:11

Выступил - освободи табуретку.
До этого момента я даже сочувствовал анону, который хз оставит коммент без бартера, ибо сам такой бываю.
Но вот тут прям пнуть хочется. Вкрай заебали те, кто указывает другим, что говорить и сколько. Будто это их тред, и их инсайд, и вообще их дайри.
17.12.2014 в 14:18

Но вот тут прям пнуть хочется. Вкрай заебали те, кто указывает другим, что говорить и сколько. Будто это их тред, и их инсайд, и вообще их дайри.
Нублин. В 13:19 был не анон-без-коммента, если чо. Такшто не пинай меня, анон х)
17.12.2014 в 14:32

До этого момента я даже сочувствовал анону, который хз оставит коммент без бартера, ибо сам такой бываю.
Но вот тут прям пнуть хочется. Вкрай заебали те, кто указывает другим, что говорить и сколько. Будто это их тред, и их инсайд, и вообще их дайри.

Это был другой анон, которого вкрай заебали такие белые плащики на табуреточке, которые ищут повод кого-нибудь постыдить. Видишь, я пнул того, кто заебал меня, и тем заебал тебя. И ты не сдержался, тоже меня пнул. Для того и Инсайд, чо)
17.12.2014 в 15:47

Смешные вы все)
17.12.2014 в 22:16

А вот это как раз вполне объяснимо. Промежутки между выкладками маленькие, плюс команды выкладываются в разные дни. Не так много времени, чтобы на каждый квест по новой передоговариваться. Ну, а самое главное - почти все играют в нескольких командах, а на бартер ходят только в одной. Спохватившийся в день выкладки может обнаружить, что у него бартерщиков нет вообще, они все уже задействованы где-то еще. И команды с нужными тебе канонами могут нахватать свой максимум и больше не набирать.
Но, конечно, если у тебя координатор - кто-то из надежных "стариков", а канон известнее, чем Библия, то не беспокойся. Но тогда бы ты не спрашивал.

Анон, я координатор бартера и... ну, какбэ, ветеран ФБ. И по моему опыту - предварительные договоренности в итоге порождают проблемы по принципу "Мы договорились с командой на взаимобартер, но они меня заебали, потому что вечно приносят на выкладки какое-то говно, а мне читать".
Ну и вообще, скучно всегда читать одних и тех же. Я лучше сам впишусь на каждый левел бартерить разные команды и читать какоридж, чем читать что-то известное - но скучное и низкосортное. Такие дела.
18.12.2014 в 00:12

Если разбираешься, смотри сам. Пока в основном на визитку договариваются.
Но ты очень странно высказался. Ты намерен бартерить в одиночку?
18.12.2014 в 00:56

Если разбираешься, смотри сам. Пока в основном на визитку договариваются.
Но ты очень странно высказался. Ты намерен бартерить в одиночку?

Да нет, нас трое.
18.12.2014 в 03:42

Бартерить буду только в тех командах, в которые с большой вероятностью ничего не принесу, чтобы совсем не рыбодебилить, а то стыдно)

А вообще, на летней здорово обломалась с бартером, потому как бля, я короткие отписки писать не умею и не люблю, если уж прочитала, подумала, хочу сформулировать мнение - всегда пишу развёрнутый отзыв. И почти всегда ответный отзыв оказывается короче раза этак в три-четыре. Кое-какие красавцы вообще приносили в ответ по 1-2 строчки, ещё и при этом бессовестно проебав все сроки.
18.12.2014 в 03:44

Кое-какие красавцы вообще приносили в ответ по 1-2 строчки, ещё и при этом бессовестно проебав все сроки.
Это кто? На ЗФБ они есть?
18.12.2014 в 11:02

Наброшу-ка, что ли.
Качество бартера, мне кажется, на последних ФБ сильно упало именно потому, что появился класс "профессиональных" бартерщиков, которые могут вообще нифига не креативить, а только потреблять контент и выдавать отзывы. Пока бартером занимались сами авторы, во-первых, они были куда более заинтересованы в обратном фидбэке, а во-вторых, они и к бартерным отзывам относились как к продолжению своей командной деятельности, а с авторами в этих отзывах чаще говорили как коллега с коллегой.
"Профессиональных бартерщиков", я смотрю, набирают уже чисто "по объявлению". Даже, мол, канон наш можете не знать, выкладки наши не читать... И откуда у такого человека возьмётся ответственность перед командой? Перед обеими командами, блин.
18.12.2014 в 14:20

И откуда у такого человека возьмётся ответственность перед командой? Перед обеими командами, блин.
Согласна совершенно. Тем более что по такому объявлению приходит почти всегда вирт, и он не всегда получает даже допуск в соо. Причем он сам может ничего не уметь, но обладать раздражающим апломбом и мнить себя корифеем всех наук.
Лучше уж самим поднапрячься, чем бегать потом извиняться.
18.12.2014 в 18:22

Ой, напушали, аноны. Боюсь бартера, боюсь бартерщиков. Что делать как жить
18.12.2014 в 18:23

Напугали *быстрофикс
18.12.2014 в 21:31

Наброшу-ка, что ли.
Качество бартера, мне кажется, на последних ФБ сильно упало именно потому, что появился класс "профессиональных" бартерщиков, которые могут вообще нифига не креативить, а только потреблять контент и выдавать отзывы. Пока бартером занимались сами авторы, во-первых, они были куда более заинтересованы в обратном фидбэке, а во-вторых, они и к бартерным отзывам относились как к продолжению своей командной деятельности, а с авторами в этих отзывах чаще говорили как коллега с коллегой.
"Профессиональных бартерщиков", я смотрю, набирают уже чисто "по объявлению". Даже, мол, канон наш можете не знать, выкладки наши не читать... И откуда у такого человека возьмётся ответственность перед командой? Перед обеими командами, блин.

Какая-то мешанина из разных аргументов, аноне, а стройного мнения как-то не сложилось, потому и наброса толком нет :)
Сейчас будет Мое Особо Ценное Мнение:
- Лично мне кажется, что нормальная команда на ФБ будет заботиться о своих читателях вне зависимости от того, знакомы они с каноном или нет. Особенно если канон сугубо экзотический. Потому что годный текст зайдет вне зависимости от знакомства с каноном, конечно, но скажу как бартерщик и автор в одном лице - немножко пояснений не помешает, и мне пофигу, как именно они будут даны - ссылкой ли на профайл в визитке, в тексте или профайликами в шапке фика (последнее предпочтительнее, ю ноу)
- Если команда работает как команда, то равночленственно, кто бартерит - автор или не автор. А если как сборище Ярких Индивидуальностей (что, увы, наблюдается чаще), то и отзывы будут фиговые, потому что никто друг о друге не волнуется.

Так что тут дело не в том, есть ли в команде люди, которые идут чисто на бартер, или это еще и авторы. Тут дело в том, как команда относится внутри и снаружи себя, пардон за корявую формулировку.
18.12.2014 в 21:34

Ты верно всё сказал, но. Лично я сильно сомневаюсь, что бартерщик, взятый по объявлению "знание канона не обязательно", будет сильно заинтересован в такой команде и сильно привязан к сокомандникам.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail