идеальная сферически-вакуумная бета ещё помнит содержание текста и указывает на несостыковки.
вообще бета, которая не корректор и не редактор, это именно бета-читатель, который, видит в тексте если учителя говор йоды, то сообщает об этом, о случайных рифмах, о повторах, аллитерациях, канцелярите, о том, что кажется внезапным или избыточным, о разнице в стилях, о том, как вообще что читается. так что да, идея бета-читателя в том, что он даёт на текст максимально подробный рабочий фидбэк.
Ох, анончик без фидбека, как же я тебя понимаю! Сам тащу кучу всего и дико переживаю, если даже в соо молчат под постами. Но у нас команда маленькая, а работ хватает... Часто отзываются уже после фб. А у беты я сам теперь спрашиваю, если мне интересно её мнение о конкретном тексте. И она всегда его высказывает
Каждый раз, когда вижу колонку правок без мнения по тексту, думаю, что у беты ко мне личная неприязнь А бета в этот момент думает, что тебе нахуй не всралось её личное мнение
Я суровая бета. Один мой автор соглашается с весьма суровыми правками, даже с переработкой целых предложений, ему все нравится, потому что у автора сложности с вниманием и он торопится. Другой просит только корректуру плюс выловить самые явные речевые ошибки, если есть, и тормозит меня, если предлагаю больше. Второму руки чешутся тоже учинить суровую, потому что там и канцелярит во все поля, но я себя бью по рукам, ибо так не договаривались.
И да, это два принципиально разных процесса, поэтому труднее всего бетить себя. Но этот скилл я тоже прокачиваю постепенно.
Лучше уж мне бета скажет что да как, чем потом весь фэндом будет нос воротить или пальцем тыкать. А кроме беты не у кого спросить? Есть простая штука, которой пользовались, когда все ФБ еще на дайри проходили - голосовалка в посте с работой с выбором "конкурс/внеконкурс".
Ну, дык... когда дома поговорить не с кем, то и с врачом потрындеть за жизнь хочется. Только врач ничью жажду общения удовлетворять не обязан. серьезно, анон? А разве мы в команды по определенному канону собираемся не за тем, чтобы за канон перетереть? Бета не часть команды? Бот со словарем? Странно как-то. )
Второму руки чешутся тоже учинить суровую, потому что там и канцелярит во все поля, но я себя бью по рукам, ибо так не договаривались. Господи, беточка, дай я тебя обниму! Сто лет таких не встречал, не уверен, встречал ли вообще.
Бета не часть команды? Бот со словарем? Странно как-то. ) а ты ни разу не сталкивался с ситуацией, когда бет в команду зазывают, как верстальщиков - чисто на подмогу, при этом человек может вообще не быть поклонником фандома, либо не упарываться по той его чксти, по которой горит основная часть команды. Это во-первых. А во-вторых, положение командной беты часто требует некоторой... ну, всеядности. Бета читает не те тексты, которые ей хочется прочесть и обсудить, а те, которые надо. Не свои ОТП, не свои раскладки, любит джен, а приходится бетить слэш, или любит слэш, а приходится бетить фем, и тд. Поэтому не надо удивляться, что у бет соотношение понравившегося к прочитанному будет в среднем ниже, чем у остальной команды. И умная бета понимает, что не надо демотивировать автора словами "мне не понравилось" просто потому, что ей по должности пришлось читать не свой ОТП. Она делает свою работу - радуйтесь, что есть кому это делать.
И это правильно. Чем больше эмоций и вовлеченности, тем хуже внимание, в случае бет - тем хуже качество их работы. Все знают, что тексту, который захватывает, прощаем косяки, потому что не замечаем их. А беты не люди, что ли?) У меня наоборот. Я с командным бетингом завязал после того, как пришлось ну очень не свою чашку чая вычитывать, теперь вызываюсь только после того, как прочитаю текст — если зайдёт
А бета в этот момент думает, что тебе нахуй не всралось её личное мнение А если я ее спрошу, а она в панике убежит? Надо будет в следующий раз над шапкой писать, что бетить меня можно по всякому. )
а ты ни разу не сталкивался с ситуацией, Анон, слова "странно как-то" и "интересно получается" - это визитная карточка тролля, разжигающего диспуты на пустом месте.
а ты ни разу не сталкивался с ситуацией, когда бет в команду зазывают, как верстальщиков - чисто на подмогу, при этом человек может вообще не быть поклонником фандома, Зачем вообще вступать в команду, по канону которой ты не горишь? Зачем браться за тексты, которые не хочешь вычитывать? Смахивает на добровольное рабство. Такие беты святые люди, конечно. Но мне их не понять.
В смысле, таких, чтобы тормозиться? Ну, я стараюсь обговорить на берегу уровень вмешательства и соблюдать договоренности. Ага. Беты обычно распадаются на две категории - те, которые делают поверхностный, корректорский бетинг, и вот как ты - суровая бета. И суровые беты обычно стороники нонконного бетинга, они вообще не понимают, что от них хотят не этого. Или им все равно, чего там от них хотят. Кроме того, у бет часто бывает профессиональное выгорание, и они начинают воспринимать себя верховными судьями и истиной в последней инстанции, тоже встречал такое, наверное, - когда бета ставит себя выше авторов "с их пописульками". Там все вообще плохо, "откат правки" это уголовное преступление)
идеальная сферически-вакуумная бета ещё помнит содержание текста и указывает на несостыковки.
вообще бета, которая не корректор и не редактор, это именно бета-читатель, который, видит в тексте если учителя говор йоды, то сообщает об этом, о случайных рифмах, о повторах, аллитерациях, канцелярите, о том, что кажется внезапным или избыточным, о разнице в стилях, о том, как вообще что читается. так что да, идея бета-читателя в том, что он даёт на текст максимально подробный рабочий фидбэк.
А кроме беты не у кого спросить? Есть простая штука, которой пользовались, когда все ФБ еще на дайри проходили - голосовалка в посте с работой с выбором "конкурс/внеконкурс". Голосование конкурс/внеконкурс предполагает прочтение работы, по которой надо голосовать. Основная проблема именно с этим. Особенно в сборных. Там в принципе все плохо.
Лучше уж мне бета скажет что да как, чем потом весь фэндом будет нос воротить или пальцем тыкать.
Что да как бета тебе говорит стопочкой правок. А понравилось или нет - это вообще про другое. Иногда может понравиться вовремя попавшее в кинки лютое гэ, а иногда не понравиться шедевр, прочитанный не в подходящем настроении.
Кроме того, у бет часто бывает профессиональное выгорание, и они начинают воспринимать себя верховными судьями и истиной в последней инстанции
Не выгорание, а профдеформация. Выгорание это когда насрать и делаешь по минимуму. А профдеформация она именно про это. Ты видишь эти сраные ошибки, ты видишь, как и насколько лучше может быть текст, просто потому, что ты уже это умеешь, знаешь и видишь. Но человеку дорог его сырой текст и его канцелярит. Так и сидишь с этими мыслями и качаешь дзен, потому что текста за другого человека не напишешь.
Зачем вообще вступать в команду, по канону которой ты не горишь? Зачем браться за тексты, которые не хочешь вычитывать?
По просьбе приятельницы, например. Люди обычно помогают друг другу. Сегодня я её попрошу мой текст вычитать, через месяц помогу ей комп починить. Такое.
вообще бета, которая не корректор и не редактор, это именно бета-читатель, который, видит в тексте если учителя говор йоды, то сообщает об этом, о случайных рифмах, о повторах, аллитерациях, канцелярите, о том, что кажется внезапным или избыточным, о разнице в стилях, о том, как вообще что читается. так что да, идея бета-читателя в том, что он даёт на текст максимально подробный рабочий фидбэк.
Вообще-то это именно что бета-редактор, бета-литредактор. А не просто читатель. Читатель тебе скажет, что ей нравится из героев, поговорит о поступках героев, о настроении, какие эпизоды больше зашли, все такое. Ну да, еще как что читается, но такие подробности, как ты описываешь - это заявка на литредактора.
Зачем вообще вступать в команду, по канону которой ты не горишь? Зачем браться за тексты, которые не хочешь вычитывать? Смахивает на добровольное рабство. Такие беты святые люди, конечно. Но мне их не понять.
ты никогда не видел автора, который приносит текст, отбеченный своей бетой? при этом бета - АД и не в команде, но с автором ее связывают какие-то свои отношения и она без напряга может побетить текст по левому фандому или пейрингу, просто по дружбе. а бывает еще так, что командная бета зашивается, и она или кэп идут по своим знакомым из других фандомов/команд с просьбой о помощи, и им не отказывают тоже в силу каких-то своих договоренностей или дружбы.
по сабжу о бетах. командные тексты читаю сначала как читатель, если не сквик, то всегда нахожу, что сказать автору. если текст приносят на бетинг, то чаще всего я нифига не могу сказать о тексте в целом - потому что я помню только абзацы или куски, к которым у меня есть претензии по логике/матчасти/построению фразы и т.д. я даже не могу сказать, сквик ли это для меня, потому что смотрю чисто с технической точки зрения. канон и пейринг вообще не имеют значения, но это только в том случае, когда просят хорошие знакомые.
И суровые беты обычно стороники нонконного бетинга, они вообще не понимают, что от них хотят не этого. Или им все равно, чего там от них хотят.
У меня раз была такая, мне оч понравилось) Но откатывать правки она преступлением не считала, а я принимала не все рекомендации. Расстались мы полюбовно, довольные друг другом, просто разбежались по разным фандомам, жизнь, кагриццо, развела. А раз я сама отдала текст на полное растерзание, но тому человеку доверяла как профи полностью, была очень рада что он за мой текст взяться сам предложил. И он не подкачал, вернул такую шикарную лялечку из моего корявого любительского писева, что я полгода потом ходила в глубоком ахуе, потому что КАК?!))) Вроде и правок немного - там слово заменил, там предложение упростил, там-сям по мелочи - а фцелом эффект совсем другой, другой уровень
-
-
01.03.2021 в 14:20вообще бета, которая не корректор и не редактор, это именно бета-читатель, который, видит в тексте если учителя говор йоды, то сообщает об этом, о случайных рифмах, о повторах, аллитерациях, канцелярите, о том, что кажется внезапным или избыточным, о разнице в стилях, о том, как вообще что читается. так что да, идея бета-читателя в том, что он даёт на текст максимально подробный рабочий фидбэк.
-
-
01.03.2021 в 14:21А у беты я сам теперь спрашиваю, если мне интересно её мнение о конкретном тексте. И она всегда его высказывает
-
-
01.03.2021 в 14:22А бета в этот момент думает, что тебе нахуй не всралось её личное мнение
-
-
01.03.2021 в 14:22И да, это два принципиально разных процесса, поэтому труднее всего бетить себя. Но этот скилл я тоже прокачиваю постепенно.
-
-
01.03.2021 в 14:23А кроме беты не у кого спросить? Есть простая штука, которой пользовались, когда все ФБ еще на дайри проходили - голосовалка в посте с работой с выбором "конкурс/внеконкурс".
-
-
01.03.2021 в 14:25-
-
01.03.2021 в 14:26Господи, беточка, дай я тебя обниму!
-
-
01.03.2021 в 14:27-
-
01.03.2021 в 14:28*зевает* Султан детектед.
-
-
01.03.2021 в 14:31В смысле, таких, чтобы тормозиться? Ну, я стараюсь обговорить на берегу уровень вмешательства и соблюдать договоренности.
-
-
01.03.2021 в 14:35а ты ни разу не сталкивался с ситуацией, когда бет в команду зазывают, как верстальщиков - чисто на подмогу, при этом человек может вообще не быть поклонником фандома, либо не упарываться по той его чксти, по которой горит основная часть команды. Это во-первых. А во-вторых, положение командной беты часто требует некоторой... ну, всеядности. Бета читает не те тексты, которые ей хочется прочесть и обсудить, а те, которые надо. Не свои ОТП, не свои раскладки, любит джен, а приходится бетить слэш, или любит слэш, а приходится бетить фем, и тд. Поэтому не надо удивляться, что у бет соотношение понравившегося к прочитанному будет в среднем ниже, чем у остальной команды. И умная бета понимает, что не надо демотивировать автора словами "мне не понравилось" просто потому, что ей по должности пришлось читать не свой ОТП. Она делает свою работу - радуйтесь, что есть кому это делать.
-
-
01.03.2021 в 14:37Все знают, что тексту, который захватывает, прощаем косяки, потому что не замечаем их. А беты не люди, что ли?)
У меня наоборот. Я с командным бетингом завязал после того, как пришлось ну очень не свою чашку чая вычитывать, теперь вызываюсь только после того, как прочитаю текст — если зайдёт
-
-
01.03.2021 в 14:37-
-
01.03.2021 в 14:39-
-
01.03.2021 в 14:39А если я ее спрошу, а она в панике убежит?
Надо будет в следующий раз над шапкой писать, что бетить меня можно по всякому. )
-
-
01.03.2021 в 14:40Анон, слова "странно как-то" и "интересно получается" - это визитная карточка тролля, разжигающего диспуты на пустом месте.
-
-
01.03.2021 в 14:41-
-
01.03.2021 в 14:45Зачем вообще вступать в команду, по канону которой ты не горишь? Зачем браться за тексты, которые не хочешь вычитывать? Смахивает на добровольное рабство.
Такие беты святые люди, конечно. Но мне их не понять.
-
-
01.03.2021 в 14:46Ага. Беты обычно распадаются на две категории - те, которые делают поверхностный, корректорский бетинг, и вот как ты - суровая бета. И суровые беты обычно стороники нонконного бетинга, они вообще не понимают, что от них хотят не этого. Или им все равно, чего там от них хотят.
Кроме того, у бет часто бывает профессиональное выгорание, и они начинают воспринимать себя верховными судьями и истиной в последней инстанции, тоже встречал такое, наверное, - когда бета ставит себя выше авторов "с их пописульками". Там все вообще плохо, "откат правки" это уголовное преступление)
-
-
01.03.2021 в 14:47вообще бета, которая не корректор и не редактор, это именно бета-читатель, который, видит в тексте если учителя говор йоды, то сообщает об этом, о случайных рифмах, о повторах, аллитерациях, канцелярите, о том, что кажется внезапным или избыточным, о разнице в стилях, о том, как вообще что читается. так что да, идея бета-читателя в том, что он даёт на текст максимально подробный рабочий фидбэк.
У меня такая. Люблю ее всей душой
-
-
01.03.2021 в 14:49Голосование конкурс/внеконкурс предполагает прочтение работы, по которой надо голосовать. Основная проблема именно с этим.
Особенно в сборных. Там в принципе все плохо.
-
-
01.03.2021 в 14:54Что да как бета тебе говорит стопочкой правок.
А понравилось или нет - это вообще про другое. Иногда может понравиться вовремя попавшее в кинки лютое гэ, а иногда не понравиться шедевр, прочитанный не в подходящем настроении.
-
-
01.03.2021 в 14:58Не выгорание, а профдеформация. Выгорание это когда насрать и делаешь по минимуму. А профдеформация она именно про это. Ты видишь эти сраные ошибки, ты видишь, как и насколько лучше может быть текст, просто потому, что ты уже это умеешь, знаешь и видишь. Но человеку дорог его сырой текст и его канцелярит. Так и сидишь с этими мыслями и качаешь дзен, потому что текста за другого человека не напишешь.
-
-
01.03.2021 в 14:59По просьбе приятельницы, например.
Люди обычно помогают друг другу.
Сегодня я её попрошу мой текст вычитать, через месяц помогу ей комп починить. Такое.
-
-
01.03.2021 в 15:00Вообще-то это именно что бета-редактор, бета-литредактор. А не просто читатель. Читатель тебе скажет, что ей нравится из героев, поговорит о поступках героев, о настроении, какие эпизоды больше зашли, все такое. Ну да, еще как что читается, но такие подробности, как ты описываешь - это заявка на литредактора.
-
-
01.03.2021 в 15:00Такие беты святые люди, конечно. Но мне их не понять.
ты никогда не видел автора, который приносит текст, отбеченный своей бетой? при этом бета - АД и не в команде, но с автором ее связывают какие-то свои отношения и она без напряга может побетить текст по левому фандому или пейрингу, просто по дружбе. а бывает еще так, что командная бета зашивается, и она или кэп идут по своим знакомым из других фандомов/команд с просьбой о помощи, и им не отказывают тоже в силу каких-то своих договоренностей или дружбы.
по сабжу о бетах.
командные тексты читаю сначала как читатель, если не сквик, то всегда нахожу, что сказать автору. если текст приносят на бетинг, то чаще всего я нифига не могу сказать о тексте в целом - потому что я помню только абзацы или куски, к которым у меня есть претензии по логике/матчасти/построению фразы и т.д. я даже не могу сказать, сквик ли это для меня, потому что смотрю чисто с технической точки зрения. канон и пейринг вообще не имеют значения, но это только в том случае, когда просят хорошие знакомые.
-
-
01.03.2021 в 15:03Да, точно!)
спасибо, бета
-
-
01.03.2021 в 15:08Профдеформацию не пропьешь!
-
-
01.03.2021 в 15:08-
-
01.03.2021 в 15:09У меня раз была такая, мне оч понравилось)
Но откатывать правки она преступлением не считала, а я принимала не все рекомендации. Расстались мы полюбовно, довольные друг другом, просто разбежались по разным фандомам, жизнь, кагриццо, развела.
А раз я сама отдала текст на полное растерзание, но тому человеку доверяла как профи полностью, была очень рада что он за мой текст взяться сам предложил. И он не подкачал, вернул такую шикарную лялечку из моего корявого любительского писева, что я полгода потом ходила в глубоком ахуе, потому что КАК?!))) Вроде и правок немного - там слово заменил, там предложение упростил, там-сям по мелочи - а фцелом эффект совсем другой, другой уровень