Болтливый полицейский.
Тред 1 (этот) | Тред 2

Серия вторая, модерская:

Аноны, как вы считаете, стоит ли на Инсайде публиковать мастер-посты, посты набора, рекламные посты? Надо ли давать право каждой команде на определённое количество постов для бонусов и свистоперделок? Разделить посты набора и посты заявок или слить? Или, возможно, завести другое соо для этого пиршества и оставить Инсайд нетронутым?

Пишите свои варианты, в новом треде вывешу голосовалку.

Пишет Гость:
26.02.2020 в 17:56


Я вот все думаю об обсуждениях вокруг "Последней зимы", будет ли следующая ЗФБ, куда переезжать, куда бежать и тому подобное... Если покороче...

Граждане, а не запилить ли нам собственную платформу? Ну как АОЗ (в смысле "сделано фанатами для фанатов"), только с функционалом, специально предназначенным для ЗФБ. Только представить: наглядная и доступная для всех статистика, лайки к отдельным работам в выкладке, мощный движок для верстки, автоматическая генерация выкладок, оповещения о дедлайнах, подсчет голосов и формирование списков без участия админов... и это может быть только начало :eyebrow:

Я сама прогер-бекендер, и меня уже сравнительно давно не отпускает эта идея. Кто знает, может, найдутся такие же упоротые, соберем команду, запилим прототип, а там уже пойдет как пойдет. Честно боялась нести в массы, но почему бы и нет?

URL комментария

Вопрос: Нужен ли отдельный сайт для фандомных битв?
1. Да, нужен. Делайте, я посмотрю 
248  (37.35%)
2. Да, нужен. Делайте, я помогу материально 
87  (13.1%)
3. Да, нужен. Делайте, и я тоже буду делать 
29  (4.37%)
4. Нет, не нужен. Делайте, я посмеюсь 
53  (7.98%)
5. Нет, не нужен. Не делайте... А вы и не дойдёте 
55  (8.28%)
6. Нет, не нужен. Битва умрёт вместе с дайри 
56  (8.43%)
7. Нет, не нужен. Чем вам не угодил ао3? 
136  (20.48%)
Всего:   664
Всего проголосовало: 514

@темы: Всё плохо, Всё хорошо, упрлс, Вопросы в космос, Как нам обустроить ЗФБ, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Луч любви в темном царстве дедлайнов, нетленные стюардессы инсайда

Комментарии
27.02.2020 в 03:59

А почему, кстати, отмели Дыбр? Чем он не угодил для проведения битвы?
У них даже сообществ и лички нет. И пилится он в весьма ленивом темпе (собственно, вангую, попытка запилить ресурс для ФБ превратится во второй дыбр).
27.02.2020 в 04:01

А почему, кстати, отмели Дыбр? Чем он не угодил для проведения битвы?
Даже не знаю, всем? Там нет, кроме личных бложиков, нихуя.
27.02.2020 в 04:09

На дыбре владелец не очень психологически устойчивый, меня останавливает именно это, даже если бы там были сообщества.
27.02.2020 в 04:13

На дыбре владелец не очень психологически устойчивый, меня останавливает именно это, даже если бы там были сообщества.

А нейросеть устойчивая, это да. Дедушка нос же проверил))
27.02.2020 в 04:19

Анон, понимаю твои стремления, они даже благородные, и не то чтобы мы в команде это не обсуждали последние лет пять со своими кодерами. Но даже в рамках переноса одной команды это та ещё долгая в разработке мутота, чтобы учесть всё, что можно, что нужно, запилить всё адекватно, красиво, удобно, быстро, а главное бесплатно. Более того, оргам летней это даже предлагали в последнюю осень. И что-то мы до сих пор тут.
27.02.2020 в 04:20

У меня тоже довольно большая и активная команда, я по уши в орг работе с октября по март, при том, что весь орг. состав нашей команды носит ещё и контент. Я к тому, что всё это не просто даже в рамках одного ресурса, а когда их несколько?
Анон, вот интересно выходит. Если пойти в соо выкладок, открывать рандомно выкладки, можно обнаружить, что дохуя команд дублируют выкладки на ао3. Открыл тупо первые 10. Из них 5 полностью или частично дублируют тексты. Ну допустим, даже дублируют треть или четверть команд. На летней тот же квест макси еще больше дублировало, насколько я помню, потому что много команд читал именно на АО3.
Это притом, что еще надо основную выкладку сделать. Очевидно, не настолько это сложно и запутано, как тебе кажется, и не так мало кэпов видят проблему в том, чтобы сделать это второй дополнительной выкладкой даже.
27.02.2020 в 04:31

а главное бесплатно.
Не знаю, как ТС, а я согласна сброситься на оплату программистов. Естественно, объем работы большой, если пилить в перерывах между основной работой, это будет долго. За деньги быстрее. Но юридически, юридически. Кто хочет оформить на себя, не из России и имеет хорошую репутацию, а не как у владельца фвф? Это основной вопрос. Если такого человека не найдется, нет смысла отдельный сайт затевать.
27.02.2020 в 04:54

а я согласна сброситься на оплату программистов.
анон, ты хоть теоретически представляешь сколько стоит подобный ресурс? Даже по региональным ценам работы программистов я по опыту скажу, что тут уйдет не меньше 250к (и это минимально: пара бэков, фронт, дизайнер, всем оплата по проекту, а не почасовая, всех на договор, чтобы не свалили в закат), а скорее всего все 500, плюс поддержка хотя бы на год, чтобы отловить все баги, даже если берем временный наем на время битвы, с быстрым откликом, это по 3-5к на одного прогера, а нам их надо будет два из европейской и азиатской часть РФ, чтобы охватить проблемы в любое время суток. И чо. И где нам взять такого спонсора? А если всё на добровольных, то человек имеет полное право слиться и сыбаться и хер ты ему что предъявишь кроме "ну ты же обещал"
27.02.2020 в 05:00

анон, ты хоть теоретически представляешь сколько стоит подобный ресурс?
Представляю. И сколько это работы, тоже представляю. Я не с дивана рассуждаю, имею опыт. Но это были сайты с одобряемыми темами, и вопрос владельца не стоял. Здесь он стоит остро.
А пока он не решен, нет смысла обсуждать дальнейшее - кто будет делать, за какие деньги и т.д.
27.02.2020 в 05:15

Господи боженьки :lol: Ну я артер вообще-то.
И что? Играй на АО3, тебе никто не запрещает и не отговаривает.
И выкладывать арты на ао3 ничуть не сложнее, чем в дайри, ровно также надо их куда-то заливать и сверстать на них резинку, чтобы подстраивались под экран.
И что? [2] О сложности верстки никто ничего не говорил, говорили о том, что АО3 неудобен как галерея.
Потому что есть действительно куча куда более удобных сервисов типа твиттера, тумбы, инстаграмма, куда арты можно положить без залива куда-то еще.
Вот именно. И на этих более удобных сайтах устраивают свои челленджи и флэшмобы для артеров, и фандомные фесты, пусть и не такие масштабные, как ФБ. Но ведь и ФБ давно не такое большое мероприятие - команд на нем все еще много, а обычных зрителей с каждым годом все меньше.
Кстати, к нам набежали и завернулись на лето несколько новых артеров. Наверное, им забыли сказать, что на АО3 артерам неудобно и нет смысла выкладываться.
Ну и чудно, тогда тем более ФБ не пропадет без тех, кто на нее не пойдет.
27.02.2020 в 05:16

А пока он не решен, нет смысла обсуждать дальнейшее - кто будет делать, за какие деньги и т.д.
Как раз таки наоборот. Никто достаточно адекватный вообще в жизни не полезет оформлять это на себя, потому что если что-то пойдет не так, разработка затянется, донатов не хватит или не наберется, отвечать за полученные немаленькие суммы будет тот, кто взялся оформлять. А потом еще полезут срачи между уточками в духе "Я хотел, чтобы функционал работал вот так! Я донатил!" и "Нет, все отлично, оставьте как есть, я тоже донатил, так что заткнись!"
Возникнут вопросы, что в целом это ровно такой же отдельный сайт, как и ао3, проблемы с "как мониторить комменты" или "ну опять все по разным площадкам, это неудобноооо" никуда не делись, разработка все тянется и тянется, ФБ надо уже стартовать, а орги в рот ебали составлять тз для программиста и ебаться, контролируя его работу (а это должны делать именно орги, потому что только они, отталкиваясь от правил, могут сделать это внятно и получить результат, а не сферический Идеальный Сайт для ФБ в вакууме), ждать несколько месяцев вместо того, чтобы спокойно обкатать Ао3, допилить правила и оставаться на нем.
И все это под вопросы донативших, чо-как там с сайтом. Отдельный вопрос, что похуй вообще, найдется ли желающий что-то оформлять, для начала надо говорить с оргами, может, они этот отдельный сайт, еблю с прогерами и глюками видали в гробу в белых тапочках, когда есть уже простой и понятный механизм фестов на ао3, который тыщи раз обкатан англоязычными оргами.
27.02.2020 в 05:18

команд на нем все еще много, а обычных зрителей с каждым годом все меньше.
И казалось бы... причем тут переезд на открытую площадку, позволяющую привлекать новую аудиторию? :lol:
27.02.2020 в 05:26

ну и если браться за такой проект, имхо, надо с оргами фб/зфб переговорить, чтобы они ТЗ внятное составили, да и вообще сказали - заинтересованы ли в этом.
как их при этом убедить не тащить на новый ресурс весь бред, который они нагородили из-за недостатков дайри?
вроде голосования комментариями, например.
27.02.2020 в 05:26

а орги в рот ебали составлять тз для программиста и ебаться, контролируя его работу
Ну ты за всех оргов-то не говори, их у нас 3 коллектива. Не одни, так другие, может, захотят. И если даже нет, могут найтись другие желающие орги. Но в том, что найдется желающий на себя оформить, и это будет не как явление Р-и на инсайд, я не очень верю. А хотелось бы.
27.02.2020 в 05:30

И казалось бы... причем тут переезд на открытую площадку, позволяющую привлекать новую аудиторию? :lol:
Не знаю, сколько придёт новых, зато куча старых точно отвалится.
27.02.2020 в 05:39

Интересно, как они не переедут, если орги переехали? У команд нет выбора.
вариант "не играть" есть всегда.

Если Баттл останется, будем играть на Баттле.
батл может и летнюю версию себя запилить, если захочет.
если да и дайри не наебнутся, то я скорее останусь.

оставшимся никто не мешает создать свой фест по мотивам битвы, если совсем никуда двигаться отсюда не хочется.
именно.

А здесь нам предлагается скакать с сайта на сайт, отслеживать новости в одном месте, сообщество создавать в другом, выкладываться в третьем, голосовать в четвёртом и т.п.
это и сейчас уже заёбно, а с разными ресурсами будет полный пиздец.

Не вижу вообще никакой разницы, будет это разные сообщества или разные сайты. Вообще не вижу проблем в этом, какая разница, куда переходить - на другое соо или на другой сайт через быстрые закладки в браузере. И то и другое - полсекунды времени.
тут не соглашусь - на одном ресурсе ты если уж залогинился, то залогинился, а там надо, чтобы каждый ресурс тебя нормально пускал, не банил снихуя, не отжимался конкретно в твоём регионе и т.д.

а всё, что до этого, отлично сказано.
только я из этого делаю вывод, что нужен специальный ресурс для фб, а не размазывание её по нескольким неудобным. ао3 удобен для текстов, но не для всего вообще.
27.02.2020 в 05:39

И казалось бы... причем тут переезд на открытую площадку, позволяющую привлекать новую аудиторию?
Новый сайт не имеет никакой аудитории. АО3 имеет, но не ту, что ищет картиночки/видео/крафт. Кто-то там выкладывает рисунки и ходит смотреть на чужие, но их мало. Основная масса работ под тегом "арт" - фики, у которых фанарт идет бонусом.
Да и качество работ... С другой стороны, артер с жопой баки будет на АО3 королем.
27.02.2020 в 05:46

а это должны делать именно орги, потому что только они, отталкиваясь от правил, могут сделать это внятно и получить результат, а не сферический Идеальный Сайт для ФБ в вакууме
правила фб отталкивались от правил и возможностей дайри и менялись много раз.
если ориентироваться не на какие-то существующие ресурсы, а на новый, можно подумать над тем, как оптимизировать процесс. может быть, упростить что-нибудь.
27.02.2020 в 05:57

Кто-то там выкладывает рисунки и ходит смотреть на чужие, но их мало.
Анон, ради эксперимента выложивший арт в начале февраля и собравший овер 50 кудосов и англоязычные комменты, тихонечко кекнул.
27.02.2020 в 05:58

Никто достаточно адекватный вообще в жизни не полезет оформлять это на себя, потому что если что-то пойдет не так, разработка затянется, донатов не хватит или не наберется, отвечать за полученные немаленькие суммы будет тот, кто взялся оформлять.
Отвечать будут орги. Владельцу никто не мешает с самого начала поставить вопрос так: "Я оформляю на себя юридически домен, подписываю договор с хостером, а все прочие проблемы - поиск денег на оплату хостинга, поиск программистов, их оплата, ТЗ, общение с пользователями и донатерами, разруливание претензий, проведение игр - проблемы оргов".
27.02.2020 в 06:06

поиск денег на оплату хостинга, поиск программистов, их оплата, ТЗ, общение с пользователями и донатерами, разруливание претензий, проведение игр - проблемы оргов
И тут я словно наяву вижу оргов, бегущих за таким охуенным предложением, отталкивая друг друга локтями и наступая друг другу на головы, словно зомби в мировой войне z
27.02.2020 в 06:14

И тут я словно наяву вижу оргов, бегущих за таким охуенным предложением, отталкивая друг друга локтями и наступая друг другу на головы, словно зомби в мировой войне z
А и не надо, чтобы бегали, отталкивая друг друга, одного согласного на это оргкомитета хватит. Да и, собственно, на оргах и сейчас половина этого списка лежит, нет только поиска денег и программистов, а вместо общения с донатерами общение с администрацией того ресурса, где играют.
27.02.2020 в 06:51

Анон, ради эксперимента выложивший арт в начале февраля и собравший овер 50 кудосов и англоязычные комменты, тихонечко кекнул.
У меня гифки на тумбе больше собирают. :nope:
27.02.2020 в 06:57

Ради _бесплатного_ конкурса вкидывать вполне реальные деньги, вы думаете много желающих? Положим, я автор. Я пишу для себя, себе, но меня зовут в команду, а потом умоляют закрыть минимум, и вот я пишу уже не для себясебе, а команде. Бесплатно. Но не тогда когда я хочу, а когда надо. Допустим, я крафтер. И вместо того, чтобы взять заказ за деньгу, я трачу свои деньги на стафф, чтобы сделать крафт и выложить в анонимке. А потом продам не продам хер знает. Допустим, я артер. Я рисую длясебясебе или по комишнам. И вот тут бесплатная фб, где я тяну сову на глобус ради рейтинга. Большая часть работ на фб это уже своего рода бесплатная работа. Хобби, накур, желание - это всё конечно хорошо и есть, но все мы понимаем, что в маленьких и средних командах не так. И даже если выпишите длясебясебе, вы по сути тратите время, в которое могли бы заработать денег. И вот в этих условиях я должен ещё и ЗАПЛАТИТЬ чтобы играть? Да не пошли бы вы нахер, даже если это добровольно.
То есть в этой системе платить (донатить) за фб-сайт выгодно только читателям (которые больше нигде не играют), чтобы получить работы. А много у нас таких? А много готовых платить? Для фб-сайта нужен спонсор, один, готовый взять всё и возможно часть отбить себе донатом или рекламой. И вот вопрос. Кто блядь в целом мире готов на это дерьмо?
27.02.2020 в 06:59

А почему бы и да? Я бы пошла к вам играть. Но я и на ао3 пойду смотреть, что и как. Но отдельная платформа именно под фб - это классная идея.

Голосовала за "приду посмотреть", но мб и деньгами немного помогу, если оно будет у вас получаться.

Я не программист от слова совсем. Так что не знаю, насколько это все будет сложно. Так что сил вам и справиться.

Опять же, не знаю, насколько это сейчас подойдет, но когда на фикбуке отменили фестивали, то кучка ребят организовала их снова... правда, там была прога для распределения работ, а базировались ребята вк, но вдруг их опыт поможет?

Короче, вы молодец, я к вам приду смотреть, что получилось. А пока машу помпонами :crzfan: :crzfan: :crzfan:
27.02.2020 в 07:03

батл может и летнюю версию себя запилить, если захочет.

:lol:
27.02.2020 в 07:32

500 к. - ну не так уж это охуенно много для крауфандинга, не? люди и больше собирают
ТС, если начнёшь таки собирать команду и денежку, я с тобой - мне идея по душе, готова вписаться и не на один год
27.02.2020 в 07:57


500 к. - ну не так уж это охуенно много для крауфандинга, не?

Смотря для чего крауд и каков размер заинтересованной в продукте аудитории. И кто организует тоже немаловажно. После того, как нос насобирал донатов на развитие и втихаря продал сайт желающих швыряться деньгами поубавилось.
27.02.2020 в 08:02

И кто организует тоже немаловажно. После того, как нос насобирал донатов на развитие и втихаря продал сайт желающих швыряться деньгами поубавилось.
Ну как сказать. Я, например, Носу не донатила, платила только за нужные мне функции. Нашим оргам любых фб я доверяю больше, вложилась бы без вопросов.
27.02.2020 в 08:03

Я хочу, что б все осталось на дайри.