Пишет Гость:
22.02.2018 в 00:23


Кажется, до меня дошло, откуда растут ноги у проблемы "нет фидбека и нет фидбека на фидбек".
На первых битвах довольно часто встречались такие авторы, которые отвечали на отзывы язвительно или резко, усмотрев малейший намек на критику. Их устыдили в команде и на инсайде, и больше о них никто в дайрях не слышал. А кто остался, те идейно не отвечают помпономахателям напрямую, чтобы не подставить команду, если анонимным ебанашкам приспичит раскатать на инсайде отнюдь не анонимных "неадекватов"
После этих скандалов в некоторых командах вообще теперь прописывают строгий мораторий на прямое общение авторов с посетителями - отвечает только специально выделенный "сотрудник первой линии". И автор, имевший опыт такой регулировки, потом в команде без отвечальщика все равно будет крайне пассивен под выкладками
Еще есть такие люди, которые общаются под выкладками вполне мило и сиропно, но потом в междусобойчиках гиенит над авторской или фидбечной перловкой и над оставившей ее личностью. Остальные из междусобойчика могут и поддакивать, но на ус себе мотают, что прополоскать могут каждого, не на инсайде, так за глаза.
Земля круглая, фанбитвы - одна большая деревня, каждый хоть раз да в вышеописанную лепеху вляпывался не одной ногой, так другой, а кого-то и рожей в нее макнули, поэтому "молчи дурак, за умного сойдешь" становится на фанбитвах такой популярной стратегией. Эволюционно стабильная стратегия в кооперативной стохастической игре, хули. Эй, есть тут студенты социологи? Готовая тема для диплома!

URL комментария

@темы: Всё плохо, Вопросы в космос, Жги, Фидбэк, Соцопрос

Комментарии
22.02.2018 в 23:05

ты не прав
22.02.2018 в 23:08

Чо?
22.02.2018 в 23:22

хоспидя, анон, не будь занудой.
все намного проще - всем давно уже на все насрать. буквально. авторы могут нести откровенное говно, потому что им насрать на читателей и лишь бы выкладку закрыть, читателям насрать на то, годноту принесли или нет - лишь бы скачать. скачивающим тем более насрать на все команды вообще, потому что они качают для себя и никуда вообще не лезут ни с критикой, ни с танцами-песнями. и бартерщикам насрать, потому что отзывы пишутся на отъебись, но с сахаром, чтобы получить такое же сахарное говно в ответ.
от ника критиику не пишут, так что насрать тогда вообще что-либо писать.
многие не хотят ники светить даже на годноту, потому что серутся и ссатся похвалить не того автора (а вдруг врагинька, а этой падле - да плюшку с джемом?).
короче, анон, всем давно насрать и лень. игра - это игра, а не рабство и и не для денег. кто умен, тот креативит для себя, для командочки внутри, для подружаек и не свистит о том, как ему, гению такому, недодают и недоглаживают его святейшее чело.
ебанашки конечно пляшут - мол, отзывы скудные или их нет, смайлики - мало, критиканов - нахуй, бартеры - на полстраницы изложение текста плюс 0.5% от себя, а отзыв на отзыв - любимая забава неуверенных в себе идиоток, которые просто не могут вовремя убрать пальцы от кнопок.
22.02.2018 в 23:26

ТС, ты бредишь ищешь дно ниже дна, всё проще, большинству всё надоело и скучно

если ты сам даже и перестал писать по той причине, которую называешь, для большинства - нет, причины в другом
22.02.2018 в 23:34

всем давно уже на все насрать.

Ты тоже прав анон, всем насрать, да еще и ссыкотно.
ТС
22.02.2018 в 23:36

Хуйня это все. Если интересно поговорить про текст, никто не оглядывается, кто там что подумает и с кем будет гиенить.
Нет фидбэка - значит, никому не итересно.
Нет ответа на фидбэк - значит автор задолбался и строчит что-то на следующий квест.
22.02.2018 в 23:37

ТС ты прав!
22.02.2018 в 23:45

автор задолбался и строчит что-то на следующий квест.
А вот этот феномен я себе вообще объяснить не могу. Зачем строчить, выбиваясь из сил, если не для того, чтобы читатель забросал букетами, комплиментами и баблом прочим ощутимым признанием таланта? Анонимно, Карл!
22.02.2018 в 23:49

многие не хотят ники светить даже на годноту, потому что серутся и ссатся похвалить не того автора (а вдруг врагинька, а этой падле - да плюшку с джемом?).
Ха. Есть знакомая, которая нехочет оставлять отзывы от ника под понравившимися текстами. Объясняет это тем, что ее врагинька увидит и будет потом хейтить автора текста. Чтобы автор понравившегося текста никак не был связан с ее ником, а то врагинька не дремлет. :facepalm: Пипец, совсем уже поехали со своими врагиньками и хейтерами. Скоро будут бояться спросить на улице, который час - вдруг нечаянно к самой врагиньке обратишься?
23.02.2018 в 00:19

задолбали читатели нытьем "фидбэк на фидбэк".
автор принес - это уже туда-сюда, читатель отписался, мол, спасибо те, автор. все! все довольны - автор получил поглаживание, читатель - годноту.
чего еще плясать - а вот я оставил под фиком простыню, а автор, сука лысая, мне даже спасибо за спасибо не сказал! ну, все теперь, обосру ему все фиалки и всем скажу, какое он говно!
а авторам пора отращивать шкуру носорога - пишешь - значит будь готов к тому, что читать будут все, а комментить - единицы. потому что это так же нормально, как просто иметь свое мнение.
а не хочешь - так не пиши.
к читателям это относится как - не гладишь автора, не ной, что он ничего не пишет или ушел в другой фандом, если он фиалка.

по чесноку, мне эти пляски на Фикбуке уже надоели. ой, не будет продочки, пока не наберется 50 лайков, 30 ждунов продочки и еще 10 отзывов от каждого по 5000 знаков!
знаете что, аффтары-шантажисты, вы, те, кто считают себя пупом земли - говно. кстати, чаще этим страдают йашки-ебанашки, но увы и даже монстры за этим замечены
23.02.2018 в 00:31

... похуй.
23.02.2018 в 00:40

кстати, чаще этим страдают йашки-ебанашки, но увы и даже монстры за этим замечены
Имхо, это зависит не столько от авторского уровня, сколько от желания человека получить внимание. Знаю, потому что сам уровень йашки-ебанашки давно перерос, но жаждой внимания по-прежнему страдаю, хотя и молча. Разве что могу под настроение паре человек в личку поныть
23.02.2018 в 00:42

Эволюционно стабильная стратегия в кооперативной стохастической игре, хули.
ТС, можно я тебя обниму и поплачу на твоем сильном плече? А потом мы вздрочнем на фишеровское убегание и унесемся в закат...
23.02.2018 в 00:54

а авторам пора отращивать шкуру носорога - пишешь - значит будь готов к тому, что читать будут все, а комментить - единицы. потому что это так же нормально, как просто иметь свое мнение.
+100500. Как правило, стараюсь не ждать вообще ничего.
23.02.2018 в 02:32

А вот этот феномен я себе вообще объяснить не могу. Зачем строчить, выбиваясь из сил, если не для того, чтобы читатель забросал букетами, комплиментами и баблом прочим ощутимым признанием таланта? Анонимно, Карл!
Э-э, чувак, на такой мотивации далеко не уедешь, особенно если ты не в монстрофандоме, где читают все подряд. Должно переть от текста. В идеале: 50% кайфа от результата на 50% желания комплиментов
23.02.2018 в 07:52

пишешь - значит будь готов к тому, что читать будут все, а комментить - единицы.
Ебать ты наивный, анон. Будь готов к тому, что читать будут единицы в лучшем случае, а вместо комментариев запросто могут прилететь тухлые помидоры. Особенно если ты в монстрофандоме, где читатели в фанфах как в сору роются, и не дай боже оттоптать чей-то отп.
23.02.2018 в 10:44

а я люблю комментарии и скучаю по ним. В этом году их вообще мало в любых выкладках. Решила, раз мне не пишут, писать сама жругим командам
23.02.2018 в 10:45

другим, черт
23.02.2018 в 10:57

чего еще плясать - а вот я оставил под фиком простыню, а автор, сука лысая, мне даже спасибо за спасибо не сказал! ну, все теперь, обосру ему все фиалки и всем скажу, какое он говно!
не, я ничего обсирать не буду, он конечно не говно... просто поделюсь здесь своим, читательским. У меня к фидбеку на фидбек нимношк другое отношение: не ответили три дня, особенно если в комментарии было не стандартное "спасибо понравилось" а какое-то более-менее развернутое мнение - все пипец... я явно какую-то хуйню написала, жопочтец хренов, обидела человека, автор наверно сидит и обтекает... потому и молчит... сколько раз говорила себе - молчи, за умную сойдешь... ужсблянахуй. Больше никогда. Ну или надо приучиться писать только "прочитал, понравилось". Тоже выход.
23.02.2018 в 10:59

Ну или надо приучиться писать только "прочитал, понравилось".
Просто смайлик хлопающих ладошек :gigi:
23.02.2018 в 11:16

не, я ничего обсирать не буду, он конечно не говно... просто поделюсь здесь своим, читательским. У меня к фидбеку на фидбек нимношк другое отношение: не ответили три дня, особенно если в комментарии было не стандартное "спасибо понравилось" а какое-то более-менее развернутое мнение - все пипец... я явно какую-то хуйню написала, жопочтец хренов, обидела человека, автор наверно сидит и обтекает... потому и молчит... сколько раз говорила себе - молчи, за умную сойдешь... ужсблянахуй. Больше никогда. Ну или надо приучиться писать только "прочитал, понравилось". Тоже выход.
Чел, тут, извини, тебе надо в мозгоправку: чинить самооценку, строить личные границы и учиться не путать свои эротические фантазии с реальностью. Авторы в этой проблеме, увы, не помогут.
23.02.2018 в 11:17

многие не хотят ники светить даже на годноту, потому что серутся и ссатся похвалить не того автора (а вдруг врагинька, а этой падле - да плюшку с джемом?).

+100

или на инсайдике в фик плюнут, а там мой коммент! и все, я навеки говноед, прстрелите меня! :facepalm3:
23.02.2018 в 11:21

ТС, можно я тебя обниму
Приди же ко мне на грудь и возрыдаем обоюдно!

В идеале: 50% кайфа от результата на 50% желания комплиментов
Половина кайфа от ЖЕЛАНИЯ комплиментов, а не получения? Да, пожалуй, соглашусь, может получиться очень стабильная и производительная райт-машина. :laugh:

я явно какую-то хуйню написала, жопочтец хренов, обидела человека, автор наверно сидит и обтекает
Слабоумие и отвага Деликатность и рефлексия. Дает о себе знать глубинная причастность к Достоевскому :D
Не тушуйся, анончик. Вас таких дохуя много, ты просто часто попадаешь на таких же мнительных авторов, которые боятся тебя обидеть, или показаться восторженной овцой ЙАшкой, или повести себя еще как-то неподобающе. Просто представляй себе, что автор молчит, чтобы сойти за умную, и не грызи себя, а то и вправду до мозгоправа догрызешься

ТС
23.02.2018 в 12:39

человек существо социальное. речь - социальное явление. читать и писать - социальнее некуда. психика человека зависит от социума. поэтому все разговоры "пишу только для себя" - это кокетство.
конечно, пишешь для себя и о себе, так или иначе, но пишешь не в вакууме, пишешь для своего окружения. и когда в ответ получаешь тишину - рано или поздно находишь себе другое занятие, которое будет окупаться вовне.

заметила кстати, на очень длинные макси, хорошие и годные, фидбек реже оставляют. потому что "автор такое написал, как я ему в ответ смайлик запощу или пару слов, некомильфо", причем не только на битвах, но и в архивах. большие развернутые отзывы писать умеют единицы, да и у тех не всегда есть время и желание. а вот макси в онгоинге или коротенькие рассказы того же автора собирают больше комментариев. поэтому, зачем хорошему автору писать годный макси на битву? если в онгоинге он больше соберет на фикбуке, например? ну или хотя бы лайки.

но проблема, что фандомная жизнь на дайри перетекла в фандомные битвы. и если горишь по какому-нибудь канону вне битвы ты будешь одинок. поэтому приходится идти на галеры.
который год наблюдаю падение внимания к битве, который год думаю, что мы сами себя загнали в тупик, где многим некомфортно. вопрос - как это изменить? у меня нет ответа.
с одной стороны, могу писать без битв, выкладываться на разных сайтах, но без сроков и команды нет мотивации писать каждый день - вольная птица же, могу и год подождать. с командой получается жесткий цейтнот, годный фик, несколько читателей - и пустота на выходе. куда не кинь везде клин. а если еще и фандом маленький и старый, то совсем печально с читателями, там нет даже тех, кто кидается помидорами. тут и начинаешь жалеть, что не пишешь на английском.
23.02.2018 в 12:54

на очень длинные макси, хорошие и годные, фидбек реже оставляют.
А у меня память как у золотой рыбки, я макси вообще не читаю и не могу оставить никакой отзыв кроме "многабукаф ниасилил"
23.02.2018 в 12:59

А у меня память как у золотой рыбки, я макси вообще не читаю и не могу оставить никакой отзыв кроме "многабукаф ниасилил"
Можешь писать отзыв за красивое название
23.02.2018 в 13:06

Просто представляй себе, что автор молчит, чтобы сойти за умную, и не грызи себя, а то и вправду до мозгоправа догрызешься

Иногда автор молчит, потому что ему нечего сказать. Он прочитал отзыв, рад бы поставить ему лайк, но этого на дайри нет. Редко когда автору хочется вступить в дискуссию, порой хочется просто на какое-то время взять тайм-аут и залечь в норке, где снова набраться сил и слов (да-да, слова могут иссякнуть).

Скажу как автор всем комментатором, что все отзывы полезны, даже те, которые нарушают границы автора, вроде "автор дурак, раз считает что герой N будет вести себя так/любить M" - просто понимаешь это не сразу, а спустя какое-то время. А сразу можешь или мычать, или послать, или лицемерно выдавить "спасибо". "Спасибо" на восторженный отзыв еще более неловко оставлять.

Был у меня опыт и с другой стороны. Молодой автор попросил написать ему честный отзыв и замечания к фику. Написала в личку и дала советы, что нужно исправить (пунктуацию и ошибки) и как лучше обыграть его идею, как уйти от штампов, ошибок пов и пр. Реакция была резко негативная. Получила в ответ 12 писем, где автор оскорблял, ругался, говорил, что я мщу, потому что люблю другого персонажа в фандоме и неспособна вообще оценить его прекрасную идею и любовь к персонажу. Хорошо, что не дошло до "завидую". Ровно через год от автора получила благодарное письмо за советы. Ему потребовался год, чтобы принять советы, чтобы понять, что я сделала и наступить себе на горло и признать неправоту - и он молодец, не каждый так может. Так вот, после этого автора, несмотря на его благодарное письмо, я никогда никому не писала больше честных отзывов и замечаний, несмотря на просьбы. Даже близким. А этого автора я больше не открывала, не следила за ним, а если встречала, то обходила стороной. А ведь меня никто не полоскал на анон-соо, не писал гневных постов в своих дневниках и не хейтерил. Но хватило одной истерики в письмах.
23.02.2018 в 13:19

Приди же ко мне на грудь и возрыдаем обоюдно!
Главное, потом в закат красиво уплыть!

А на счет фидбека имею сказать следующее. Писать ради фидбека - бред. Ну то есть не бред, есть люди, которые пишут ради фидбека и имеют его, кстати, потому что такие авторы и форсятся где можно и нельзя, и подстраиваются под аудиторию, собирают в кучу все самые популярные кинки. Ну, и фишеровское убегание включается. Или принцип "богатый богатеет", зовите как хотите. На выходе такое фикло, что прочитав его, хочется разучиться читать, писать и, может, даже говорить.
Есть авторы, я уверена, что есть, которые пишут не ради фидбека, а ради удовольствия писать. Такие авторы вряд ли форсятся, потому что как-то не комильфо, да и писал-писал, а тут еще и форситься надо, ну когда, время не резиновое. И вот такие авторы, возможно, пишут и неплохо. То есть, понятно, что не все, и тут может любая графомания оказаться. А может, и не графомания. Но такие авторы, если кто среди них не совсем графоман, писать будут даже если и хорошо, то очень не долго. Потому что, с одной стороны, текст пишется не ради фидбека, потому что это не способ заработать, не экзамен, который необходимо сдать, это развлечение. С другой стороны, любое хобби и развлечение подразумевает общение с единомышленниками. И когда его нет, то как бы хобби хочется сменить. Потому что хобби может и нравиться, но без общения в нем становится скучно. А для автора общение - это в том числе фидбек. Я понимаю, что тут сейчас глазастые аноны углядят противоречие и будут мне его цитировать. Но я не верю в людей, которые приходят в фэндомы не ради общения. Все здесь ради общения с потенциальными единомышленниками. И все, что люди несут в фэндомы, тексты, картинки - это все предлог пообщаться, способ выразить свою точку зрения и стартовать некоторое обсуждение. И вот среди таких обычных фэндомовцев обязательно есть те, которым не особо важно, с кем и о чем общаться, главное, чтобы толпа была побольше. В моем понимании вот это вот и есть то, что называется "ради фидбека", то есть прибыль ради прибыли. Когда прибыль выражается материальными благами какое-то время играть в прибыль ради прибыли хорошо и полезно. Но когда прибыль - это какие-то виртуальные звездочки, простите, а какой смысл? => Писать ради фидбека - бред. Нет, может, я чего-то не знаю, может, на этом как-то зарабатывают.
В результате мы имеем ситуацию крайне плачевную для не самого жопоглазого читателя. Популярное и раскрученное фикло - просто редкое говно. Искать что-то годное, это же сколько всего перешерстить надо. Да и не факт, что что-то годное кто-то пишет, когда большая часть фэндома прется с редкого говна. В результате не_жопоглазые читатели и не_жопоголовые авторы пожимают плечами и уходят в туман. Ну, потому что, ну а чо?
23.02.2018 в 13:26

Молодой автор попросил написать ему честный отзыв и замечания
Вспомнился мертвый уже сетевой конкурс, где один участник каждый раз приходил с темой "Возьму столько-то рассказов на рецензирование" , как у наших инсайдовских обзорщиков, только рецензии писал добротно, на 2-3 страницы, с разбором всего от грамматики до стилистики и косяков обоснуя. На любую реакцию рецензируемого автора он неизменно выдавал ровно одну фразу "Не за что, лишь бы на пользу", и ни слова больше. Авторы в комментах могли рассыпать хоть сирца, хоть какашки, реакция была одна для всех, как у бота.
23.02.2018 в 13:44

большие развернутые отзывы писать умеют единицы

да все всё умеют, просто включается либо лень, либо похуизм, либо кокетство - ой, нуяжнимагу, я фиалочка

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail