Ориджинал — это авторское произведение ОТ и ДО. Во всех остальных случаях это фанфики
...А интересно, получается, для признания чего-то ориджиналом критерии строже, чем для признания чего-то настоящей-книгой-которую-можно-издавать-без-спроса?
Сборная солянка из героев и сюжетов народных сказок, но со своим сквозным сюжетом и заново прописанными образами - это ориджинал или фанфик? А не сказок, а просто популярных книг и фильмов? А между рпф и биографической прозой разница вообще только сознательность автора...

Ну да. А Шерлок - это модерн-АУ фанфик, что не мешает ему быть полноценным сериалом.

Ну да. А Шерлок - это модерн-АУ фанфик, что не мешает ему быть полноценным сериалом.

Не путаем теплое с мягким. Экранизация, адаптация литературного произведения - это одно, фанфик - совсем другое.

Один из ярких примеров переработки сюжета Истсайдская история из Ромео и Джульеты))

Но в данном случае мы говорим не о общей классификации, а о классификации в рамкам сетературы, дайри и ФБ

Один из ярких примеров переработки сюжета Истсайдская история из Ромео и Джульеты))

Угу, а "Ромео и Джульетта" переработка из древних мифов. Тут важно еще не что, а как. Троп можно любой взять - а вот как его подать - в этом и есть новизна, оригинальность.

Это Масленников - экранизация и адаптация. Шерлок ничем не отличается от модернаушек, кроме того, что это видео, а не текст.
Но я не считаю, что фик - это что-то плохое или второсортное, и на мой взгляд нет абсолютно ничего зазорного в том, чтобы быть модерн-АУ.

(из-за которых потом мэтры-писатели презрительно поплевывают в фикрайтеров, обвиняя в отсутствии фантазии)
мэтры-писатели сами копипастнули свои "оригинальные" миры, где дотянулись: драконов и магов из легенд, технологии будущего у коллег-предшественников, которые стащили их из вольных мечтаний ученых)) ничто не ново в этом мире)
то, что мэтры "типа не взяли ниоткуда точных названий мест" еще не значит, что их миры оригинальны.
Не знаю, как надо упороться чтобы доказывать, что твои драконы/рыцари/маги/роботы/пришельцы/замки/космические станции оригинальны. Даже культовые произведения, которые задали тон всему жанру, как тот же мэд макс, который вообще был чуть ли не папой всего постапа понатаскал деталей откуда мог: у байкеров, бдсмщиков, рок-групп. ну и заброшенные автостоянки и пустыня тоже как бы не были изобретены режиссером.

мэтры-писатели сами копипастнули свои "оригинальные" миры, где дотянулись: драконов и магов из легенд, технологии будущего у коллег-предшественников, которые стащили их из вольных мечтаний ученых)) ничто не ново в этом мире)
то, что мэтры "типа не взяли ниоткуда точных названий мест" еще не значит, что их миры оригинальны.
Не знаю, как надо упороться чтобы доказывать, что твои драконы/рыцари/маги/роботы/пришельцы/замки/космические станции оригинальны. Даже культовые произведения, которые задали тон всему жанру, как тот же мэд макс, который вообще был чуть ли не папой всего постапа понатаскал деталей откуда мог: у байкеров, бдсмщиков, рок-групп. ну и заброшенные автостоянки и пустыня тоже как бы не были изобретены режиссером.

Еще раз: клише жанра могут тасоваться так или иначе. Но фишка оригинального произведения в том, как именно эти элементы тасуются, плюс авторские названия и нововведения, характеры, и создающие колорит, атмосферу оригинального мира. Если вы берете ОТПшечку, дико ее ООСите, вставляете в другой мир/время, даете квест, никак не связанный с событиями канона, тогда поздравляю, вы написали фик, который ориджем был бы краше, потому что в нем осталась только внешность от старых персонажей и имена. Уберите их - не останется в принципе ничего. Речь именно о таких фиках, в которых нет НИЧЕГО от канона и авторских героев, но они почему-то так называются.

то, что мэтры "типа не взяли ниоткуда точных названий мест" еще не значит, что их миры оригинальны.
Ну ващет есть разница между "создать свой мир на основе имеющихся элементов" и "использовать имеющийся мир". Любое оригинальное произведение так и строится: из имеющихся элементов но в новой комбинации.
А фики... На самом деле фики очень разные и есть действительно вещи "второсортные", которые существуют только чтобы чутка дополнять канон. А есть фики, которые настолько достраивают или перекраивают имеющийся мир, что действительно тянут на оригинальный контент - даже если там есть привязка к канону. А есть АУ, в которых от канона остались рожки да ножки. И все эти фики выполняют разную функцию и по-своему сложны.

Так же как есть огромное количество книг, которые по факту только поменяли названия, и ничего оригинального в плане мира и сюжета по факту в них нет.

Мне просто кажется очень странной позиция "они пишут фики, потому что не могут своего". Большая часть фандомных авторов может и пишет еще и ориджи.

К слову, есть такое явление в торофандоме: огромные макси про локи и тора в йотунхейме. Самого йотунхейма в фильме было минуты три и о его устройстве не было известно ничего. Кроме того, что король там лафей.
То есть, используя название из канона авторы создают оригинальный мир и помещают в него героев.

Вечно кто-то носится с оригинальностью. Да подтереться ею можешь! Оригинальность - далеко не главное достоинство что у фичка, что у изданной книги. Шекспир был плагиатором от и до, и тем не менее он Шекспир, а тех авторов оригинальных идей не помнят даже специалисты. И в фичках то же самое. У одного автора будешь сотый раз читать, как потрахалась его отэпэшка, а плохо написанный фик с оригинальной идеей годится только на то, чтобы эту идею потырили пардон, взяли в разработку нормальные авторы и написали по ней хорошо.

И в командах генераторы идей, авторы супероригинальных драбблов и авторы монстромакси - обычно разные люди. Причем авторов монстромакси, соизволивших хотя бы вскользь поблагодарить того, по чьей идее они писали, можно пересчитать по пальцам одной руки. В основном они считают, что облагодетельствовали убогого, который сам по собственной идее написать не мог. И вообще-то по большому счету в 90% случаев они правы.

огромные макси про локи и тора в йотунхейме
Вангую, что как только станет больше известно про Йотунхейм, число монстромакси по нему сократится.

Вангую, что как только станет больше известно про Йотунхейм, число монстромакси по нему сократится.

надеюсь, этого не случится. вот не верю я, что в марвел есть хоть кто-то, кто способен показать йотунхейм лучше, чем любимые мною авторы.

Вечно кто-то носится с оригинальностью. Да подтереться ею можешь! Оригинальность - далеко не главное достоинство что у фичка, что у изданной книги.
анон, как ты прав! я тоже так думаю))

В "сумерках", кстати, был оригинальный элемент)) никогда и нигде до них еще не было вампиров в блестках!

И в фичках то же самое. У одного автора будешь сотый раз читать, как потрахалась его отэпэшка, а плохо написанный фик с оригинальной идеей годится только на то, чтобы эту идею потырили пардон, взяли в разработку нормальные авторы и написали по ней хорошо.
Или ту же идею написали в другом фандоме, поменяв имена ОТП. В результате всё зависит от автора и его видения. Но, если фандомных авторов знаешь и читаешь у них же ориджи, то авторы ориджей, даже очень хороших, не так известны, как авторы фанфиков.

Но, если фандомных авторов знаешь и читаешь у них же ориджи, то авторы ориджей, даже очень хороших, не так известны, как авторы фанфиков.
Не всегда, анон. Я в свое время читал ориджи по рекам, и потому знаю довольно много авторов, которые известны именно ориджами, и вполне себе известны.
Собственно, по-начтоящему известных авторов фанфиков я назову меньше.

Хотя тысячники, насколько я могу судить, пишут и фики и ориджи: как те же ауренга, водолейс, мяу или мелемина.

Из этих четверых только первая известна не скандально.

первая известна не скандально

Охлол.