но как фандом и фички они были первые ахаха и тут я вспомнила, как на тумбе находили фичок по отверженным девятнадцатого века с марти-сьёй первые они были, охлол
А еще постоянные выведения в качестве героев Ахилла и прочих в разных философских рассуждениях, а ещё куча статуй и прочего челленджа и вазописи. нет-нет, ты продолжай верить, что твои ушастые звездоходцы были первыми на планете всей, илитка.
Господа, для желающих обсуждать стихи — нам дали отдельный стихотред (на две битвы разом). Тащите туда, кто где чего увидит, потому что они уже начинаются. Я пока нашел только у ГП-приключений на комбате, но смотрел сильно не все визитки еще. Если кто видел еще где, скажите, хорошо? Там или прямо тут, я перенесу, если что.
народ, не путайте, пожалуйста, фандом и творчество по мотивам. фандом, именно как фандом, первый действительно появился у стартрека. туда же шипперство и всё вот это.
всякие там продолжатели - это несколько другая категория. такое было во все времена, но смешивать продолжателей с фандомными товарищами-любителями - честно, не стоит. у стар трека тоже есть официально изданные книги от продолжателей, но можно же все-таки увидеть разницу между этими книгами, ответвляющимися от канона и все-таки реальным фандомом, с шипами, пырингами, слэшем и прочим.
то же с холмсами, у него тоже были такие продолжатели. то же с каким-нибудь лавкрафтом, разрешающим писать по его вселенной другим авторам - официальные книги пейсателей по его вселенной и фички фандома - совершенно разные вещи. хотя, фактически, у продолжателей тоже "фички", только официальные и профи. но всё-таки эти два понятия сильно разграничивают.
А еще постоянные выведения в качестве героев Ахилла и прочих в разных философских рассуждениях, а ещё куча статуй и прочего челленджа и вазописи. нет-нет, ты продолжай верить, что твои ушастые звездоходцы были первыми на планете всей, илитка. Щас бы дебилушка подобное явление сравнивал с фанфикшном и фандомами. Это по-другому называется, так-то, забыл то мудрёное слово, но оно есть. И к вашим слэшикам и отпшикам (= фандомам) никакого отношения это явление не имеет.
постоянные выведения в качестве героев Ахилла и прочих в разных философских рассуждениях, а ещё куча статуй и прочего челленджа и вазописи Омг лол. По такой логике любой пародист - это член фандома, любой, кто использует чью-то вселенную или чьего-то героя - член фандома. Например, создатели вансупона - члены фандома детских сказочек и авторов тех из них, которые известны, да? Подумай ещё раз. Фандомы и официальное творчество одних авторов, заимствующее мотивы других авторов, это разные понятия совсем.
И к вашим слэшикам и отпшикам (= фандомам) никакого отношения это явление не имеет. То-то пол-античности все шипперили Ахилла с Патроклом, а Сократа - с Платоном...но нет, не фандом, не фандом, мыбылипервыми!
Ну я знаю имена Кирка и Спока и что мне с того, если команда назвалась не Кирк/Спок, а К/С? Ты реально считаешь, что человек не из этого фандома должен из двух букв сразу понять о чем это?
Подумай ещё раз. Фандомы и официальное творчество одних авторов, заимствующее мотивы других авторов, это разные понятия совсем. Вергилий лично у Гомера спрашивал разрешение на творчество по мотивам?
А были войны? Но это же один и тот же пейринг. Раскладка.
То-то пол-античности все шипперили Ахилла с Патроклом, а Сократа - с Платоном...но нет, не фандом, не фандом, мыбылипервыми! Анон, ты тупой? Я не знаю, откуда ты взял, что их кто-то "шипперил" в сегодняшнем понимании этого слова, напомню только, что там и тогда к отношениям подобного рода относились иначе, они фигурировали в эпосе, и если кто-то их предполагал между "реальными" личностями или прикалывался так, сам по себе факт этого не является ни фандомом ни шипперством в его современном понимании. Я не треккер, если что, но ты реально гонишь. Современный фандом в его современном понимании - один из старейших именно у стартрека. У античности твоей такого вообще не существует. То, о чём ты говоришь, не фандом.
Вергилий лично у Гомера спрашивал разрешение на творчество по мотивам? А если я пойду и у Громыко спрошу разрешения написать рассказик по мотивам её книги, а потом напишу, то чё, это не фанфик будет, потому что она сказала "да нехай, развлекайся"? А если Уланов пойдёт и у Громыко спросит разрешения написать сиквел к какой-нибудь её серии или вбоквел - то это чё, фанфик будет? Нихуяшеньки, это будет одно из офпроизведений серии. Осознай уже разницу, блеать.
Аноны, да дело даже не в том, кто там был первым. Хотя претензия действительно немного наивная. Дело, как сказал анон выше, в том, что даже присутствуя в мультифандоме и занимаясь фикрайтерством никто из на не обязан знать, что там происходит в других фандомах. Может, но не обязан. Особенно вникать во всякие нюансы, будь там хоть трижды родоначальники, основатели и соль земли. Вы считаете, что фандомное творчество родилось с появлением Стартрека? Я иного мнения, но готов с вами не спорить. Однако сам по себе я про Стартрек ничего не знаю. Ну, кроме того, что это фильм и какие-то нынешние его перепевы. А не знаю я, потому что глянул кусочек, и мне не зашло. Соответственно, выяснять, когда он был снят, кем, кто в нем снимался, какова дальнейшая судьба этого произведения, я не собираюсь. Нет, я верю, что оно прекрасное. Но мне не понравилось. Так что, как только я вижу что-то о нем или по нему, я сразу же пропускаю. И мне просто неоткуда узнать про всякие тонкости названий, пейрингов и еще какие-то штуки. Что тоже не хорошо и не плохо. Просто утверждать, что все должны про это знать — неразумно. Ну, на мой взгляд.
Ну я знаю имена Кирка и Спока и что мне с того, если команда назвалась не Кирк/Спок, а К/С? Ты реально считаешь, что человек не из этого фандома должен из двух букв сразу понять о чем это? Так это Кирк и Спок? А я уж думал...
Я не из СТ, конечно. Но не знать, что Стар Трек это сериал - это как не знать, что такое Звездные войны. Это просто тупо, вне зависимости от того, смотрел ли ты, нравится ли тебе и кто ты вообще - школьник, нянечка или токарь дядя Вася. Это просто блять нереально, если ты не живёшь в каком-то своём вымышленном мире. Это как ни разу не услышать о Сумерках там или Марвеле, и мне не интересно ни то, ни то, и я ни то, ни то не гуглил ни разу в жизни, но знаю, блять, что это. Как вообще можно таких вещей не знать, вы в пустыне живёте, что ли.
Современный фандом в его современном понимании - один из старейших именно у стартрека. Анончик, ну так именно что "в современном понимании". Ты думаешь, в женских литературных клубах времен Остин дамочки друг другу свои влажные фантазии о мистере Дарси не пересказывали? Да щас! Просто на публику это все редко выносилось. Никогда, если быть точным.
Вот утверждать, что должен знать, плохо. Я варюсь в многих фандомах. И так сложилось, что о стартреке я узнал только в начале прошлого года. так что, это не аксиома, что каждый должен знать.
Но не знать, что Стар Трек это сериал - это как не знать, что такое Звездные войны
Ха-ха, анон, я их путаю постоянно. Да, мне большая половина нынешнего культурного мейнстрима даром не сдалась, нафиг я буду загружать себе этим голову.
в женских литературных клубах Я думаю, что в клубах не пересказывали. Шила в мешке не утаишь, всё равно бы какая-нибудь писулька всплыла, если бы существовала. А фантазии и селф-инсерт это опять же не фандом. У фандома, опять-таки в современном понимании, должен быть определённый ряд социальных и творческих составляющих. Там его не было.
Поэтому один из первых полноценных фандомов, как они есть сейчас, это именно фандом треккеров. Это тебе не только аноны скажут, это те, кто пишет диссеры по фандому как явлению тебе скажут точно так же. А то, что во все времена фантазировали, это окей, никто не спорит. Но немного не о том речь. Называть тех фантазирующих фандомом нельзя, потому что здесь и сейчас фандом значит вообще не это. А тенденции, разумеется, существовали и до того. Но в современной форме оно выкристаллизовалось и выделилось отнюдь не так давно и именно вот с такими монстрами.
-
-
21.01.2017 в 17:00ахаха
и тут я вспомнила, как на тумбе находили фичок по отверженным девятнадцатого века с марти-сьёй
первые они были, охлол
-
-
21.01.2017 в 17:01возразить-то нечего, лол
-
-
21.01.2017 в 17:02А еще постоянные выведения в качестве героев Ахилла и прочих в разных философских рассуждениях, а ещё куча статуй и прочего челленджа и вазописи. нет-нет, ты продолжай верить, что твои ушастые звездоходцы были первыми на планете всей, илитка.
-
-
21.01.2017 в 17:02-
-
21.01.2017 в 17:03-
-
21.01.2017 в 17:07фандом, именно как фандом, первый действительно появился у стартрека. туда же шипперство и всё вот это.
всякие там продолжатели - это несколько другая категория. такое было во все времена, но смешивать продолжателей с фандомными товарищами-любителями - честно, не стоит. у стар трека тоже есть официально изданные книги от продолжателей, но можно же все-таки увидеть разницу между этими книгами, ответвляющимися от канона и все-таки реальным фандомом, с шипами, пырингами, слэшем и прочим.
то же с холмсами, у него тоже были такие продолжатели.
то же с каким-нибудь лавкрафтом, разрешающим писать по его вселенной другим авторам - официальные книги пейсателей по его вселенной и фички фандома - совершенно разные вещи. хотя, фактически, у продолжателей тоже "фички", только официальные и профи. но всё-таки эти два понятия сильно разграничивают.
-
-
21.01.2017 в 17:07там всегда открываются все каты сразу?
-
-
21.01.2017 в 17:07-
-
21.01.2017 в 17:08Щас бы дебилушка подобное явление сравнивал с фанфикшном и фандомами. Это по-другому называется, так-то, забыл то мудрёное слово, но оно есть. И к вашим слэшикам и отпшикам (= фандомам) никакого отношения это явление не имеет.
-
-
21.01.2017 в 17:09А были войны? Но это же один и тот же пейринг.
-
-
21.01.2017 в 17:10Омг лол. По такой логике любой пародист - это член фандома, любой, кто использует чью-то вселенную или чьего-то героя - член фандома. Например, создатели вансупона - члены фандома детских сказочек и авторов тех из них, которые известны, да? Подумай ещё раз. Фандомы и официальное творчество одних авторов, заимствующее мотивы других авторов, это разные понятия совсем.
-
-
21.01.2017 в 17:10То-то пол-античности все шипперили Ахилла с Патроклом, а Сократа - с Платоном...но нет, не фандом, не фандом, мыбылипервыми!
-
-
21.01.2017 в 17:11Ну я знаю имена Кирка и Спока и что мне с того, если команда назвалась не Кирк/Спок, а К/С? Ты реально считаешь, что человек не из этого фандома должен из двух букв сразу понять о чем это?
-
-
21.01.2017 в 17:12Вергилий лично у Гомера спрашивал разрешение на творчество по мотивам?
-
-
21.01.2017 в 17:16-
-
21.01.2017 в 17:17Раскладка.
То-то пол-античности все шипперили Ахилла с Патроклом, а Сократа - с Платоном...но нет, не фандом, не фандом, мыбылипервыми!
Анон, ты тупой? Я не знаю, откуда ты взял, что их кто-то "шипперил" в сегодняшнем понимании этого слова, напомню только, что там и тогда к отношениям подобного рода относились иначе, они фигурировали в эпосе, и если кто-то их предполагал между "реальными" личностями или прикалывался так, сам по себе факт этого не является ни фандомом ни шипперством в его современном понимании.
Я не треккер, если что, но ты реально гонишь. Современный фандом в его современном понимании - один из старейших именно у стартрека. У античности твоей такого вообще не существует. То, о чём ты говоришь, не фандом.
-
-
21.01.2017 в 17:19А если я пойду и у Громыко спрошу разрешения написать рассказик по мотивам её книги, а потом напишу, то чё, это не фанфик будет, потому что она сказала "да нехай, развлекайся"?
А если Уланов пойдёт и у Громыко спросит разрешения написать сиквел к какой-нибудь её серии или вбоквел - то это чё, фанфик будет? Нихуяшеньки, это будет одно из офпроизведений серии. Осознай уже разницу, блеать.
-
-
21.01.2017 в 17:19Наличие разрешения тут вообще ни при чём как бы.
-
-
21.01.2017 в 17:22Дело, как сказал анон выше, в том, что даже присутствуя в мультифандоме и занимаясь фикрайтерством никто из на не обязан знать, что там происходит в других фандомах. Может, но не обязан. Особенно вникать во всякие нюансы, будь там хоть трижды родоначальники, основатели и соль земли.
Вы считаете, что фандомное творчество родилось с появлением Стартрека? Я иного мнения, но готов с вами не спорить. Однако сам по себе я про Стартрек ничего не знаю. Ну, кроме того, что это фильм и какие-то нынешние его перепевы. А не знаю я, потому что глянул кусочек, и мне не зашло. Соответственно, выяснять, когда он был снят, кем, кто в нем снимался, какова дальнейшая судьба этого произведения, я не собираюсь. Нет, я верю, что оно прекрасное. Но мне не понравилось. Так что, как только я вижу что-то о нем или по нему, я сразу же пропускаю. И мне просто неоткуда узнать про всякие тонкости названий, пейрингов и еще какие-то штуки.
Что тоже не хорошо и не плохо.
Просто утверждать, что все должны про это знать — неразумно.
Ну, на мой взгляд.
-
-
21.01.2017 в 17:22Так это Кирк и Спок?
А я уж думал...
Кэп/Старк
Кайло/Сноук
Криденс/Саламандер
Кили/Саурон
Кэйбл/Спайдермен
Неужели я ошибся?))
-
-
21.01.2017 в 17:23Да.
-
-
21.01.2017 в 17:24Это не фильм...
-
-
21.01.2017 в 17:26+1
-
-
21.01.2017 в 17:26-
-
21.01.2017 в 17:26Анончик, ну так именно что "в современном понимании". Ты думаешь, в женских литературных клубах времен Остин дамочки друг другу свои влажные фантазии о мистере Дарси не пересказывали? Да щас! Просто на публику это все редко выносилось. Никогда, если быть точным.
-
-
21.01.2017 в 17:27-
-
21.01.2017 в 17:28Ха-ха, анон, я их путаю постоянно. Да, мне большая половина нынешнего культурного мейнстрима даром не сдалась, нафиг я буду загружать себе этим голову.
-
-
21.01.2017 в 17:29-
-
21.01.2017 в 17:29Автозамена предлагает менять киркоспоков на киркомотыги
-
-
21.01.2017 в 17:30Я думаю, что в клубах не пересказывали. Шила в мешке не утаишь, всё равно бы какая-нибудь писулька всплыла, если бы существовала. А фантазии и селф-инсерт это опять же не фандом. У фандома, опять-таки в современном понимании, должен быть определённый ряд социальных и творческих составляющих. Там его не было.
Поэтому один из первых полноценных фандомов, как они есть сейчас, это именно фандом треккеров. Это тебе не только аноны скажут, это те, кто пишет диссеры по фандому как явлению тебе скажут точно так же.
А то, что во все времена фантазировали, это окей, никто не спорит. Но немного не о том речь. Называть тех фантазирующих фандомом нельзя, потому что здесь и сейчас фандом значит вообще не это. А тенденции, разумеется, существовали и до того. Но в современной форме оно выкристаллизовалось и выделилось отнюдь не так давно и именно вот с такими монстрами.