Аноны, вы учитывайте еще и то, что стилистические особенности со временем набирают и теряют популярность, изменяется их образ и так далее - что-то может сначала быть образцом учености, которому все пытаются подражать (иногда неумело), а потом всех задалбывает и от него пытаются избавиться, на смену приходит новый стиль, который кажется понятным и легким, ему тоже все начинают подражать (иногда неумело) и так далее. И я говорю не о фикак каких-нибудь, а об обществе в целом. Поэтому аноны из разных поколений могут казаться друг другу безграмотными тупо потому, что привыкли разные вещи считать нормой (и для этого совсем не надо, чтобы их родители были какими-то там маргиналами).

Ну, по идее, люди из разных поколений не таймтревеллеры, они живут в этом времени и в той или иной мере меняются вместе с ним. Особенно если они играют на фб и общаются в командах.

мне вот что любопытно. кажется мне, что те же самые аноны которые "взрослые так не говорят" пишут нежнейшие фики с "мой малыш" и прочими зайками, котиками и солнышками. а вообще товарищи
Шта? Какой бред
Слушай, ты правда, похоже, очень юный анон. Открою секрет, у меня в компании люди от 25 до 45 лет, взрослые действительно не говорят в стиле "Системные администраторы получили выговор с занесением за несвоевременное обновление 1С". Знакомая как раз вчера жаловалась, что "бухгалтерши эску уронили, хрен знает, что наворотили, админы два часа поднять не могли потом". Тридцать пять лет, хрена там. Есть люди с более литературной речью разумеется. Но не канцелярской, так живые люди не говорят, ни разу не встречал такого в реальной жизни (а у меня работа предполагает активное общение).
А что касается "малышей" - это вообще хуйня и как раз таки инфантилизация. Так что нет, это скорее пишут юные девы с фикбука.
а вообще товарищи. так больно мне сейчас стало. когда снова и снова тыкают в лицо, что раз ты взрослый то и должен вести себя и говорить по-взрослому. НЕ ХОЧУ НЕ БУДУ
А что по твоему называется "говорить по-взрослому"? Открою тебе секрет, особой разницы между разговорами взрослых или подростков нет. Ну если не брать совсем слэнг, который вообще-то не к возрасту имеет отношение, а к компании, в которой вращаешься и субкультуре. Большинство моих знакомых в личном общении как говорили, так и говорят. На работе другое, там и должен быть деловой стиль общения. Или ты в школе или универе к преподам обращался с речами вроде: "Машка, го с нами на хату к Коляну, вчера так зачетно оттянулись ваще"?

сиятельно.... подожди я замер сейчас на одну секундочку. мне кажется.. .у меня такое в первый раз. а может не в первый, я уж не помню. но ладно. смысл в том... господи боже. анон. ты вроде как пытаешься меня в чем-то разубедить, но господь! я же в своем сообщении абсолютно согласен с твоими же выводами. черт возьми. ты прочитай что я написал. я сказал, что те кто пытается отделить "взрослую речь" от "детской" в то же время пишут нежнейшие фики с солнышками и зайками. именно как ты выразился "юные девы с фикбука".
я-то как раз отлично представляю, что речь взрослого человека мало чем отличается от речи подростка. точнее - разумеется отличается, но не настолько сильно, чтобы строго разграничивать одно от другого.
про то что в разных ситуациях люди обращаются друг к другу по-разному - я вообще даже не говорил. люди на рабочих совещаниях будут говорить сложными конструкциями (и то! зависит от политики в компании, возможно, там тоже либеральная позиция. и можно к начальнику на ты и безо всяких обтекаемых фраз). с учителями тоже. кто-то обращается "Мария Ивановна, можно выйти", а кто-то "Эй, училка, иди на хуй" Это уже разговор именно о воспитании и культуре речи. А вот кстати в университете я вполне допускаю обращение к учителю на ты. Или по имени. Такое возможно. Вероятно, не в нашей культуре, но в какой-нибудь другой. Так что мой посыл был не в том, что мой плач был направлен как раз именно против того, чтобы кто-то считал, что мой возраст или мой социальный статус определяет мое поведение. Разумеется, определяет. Но не в такой категоричной форме. Вот что меня расстраивает - категоричность. Если ты .... то..... только так, а не иначе. Но мне вот показалось, что ты как раз об этом же и говоришь.

А что касается "малышей" - это вообще хуйня и как раз таки инфантилизация. Так что нет, это скорее пишут юные девы с фикбука.
Дурачок, у меня для тебя плохая новость: гораздо чаще так пишут взрослые авторы, а юные девы с фикбука притаскивают нцу-жесткач.

короче товарищи. вы зря пытаетесь определить, кто и как будет выражаться. вполне допускаю что даже "малыши" возможны в речи состоявшегося и образованного какого-нибудь профессора физико-математических наук или состоявшегося владельца заводов, газет, пароходов. что он будет свою жену называть птичкой, козочкой, котенком, а она его малышом. или наоборот. не надо лишать людей права быть инфантильными или даже глупыми. да. но все же в художественном тексте мы действительно не всегда должны дословно отображать действительность. я помню, как я прочитал одну заметку на эту тему и там меня зацепила мысль, что " важно чтобы текст был не столько правдивым, сколько правдоподобным". в жизни возможно все что угодно, а мастерство автора в том, чтобы это все что угодно вписать в текст органично и правдоподобно. чтобы оно не выпрыгивало в глаза и чтобы никто не придирался к тому, что ТАК НЕ БЫВАЕТ. !!11! раз! раз! ... впрочем, такие все равно всегда найдутся.
это знаете, как всякие петросяны любят изображать подростков - кепку нацепили и давай говорить, пересыпая в речи всякую ботву и хаеры, но черт возьми. даже если учитывать, что это карикатура и преувеличение - это все равно выглядит немного слишком.

Дурачок, у меня для тебя плохая новость: гораздо чаще так пишут взрослые авторы, а юные девы с фикбука притаскивают нцу-жесткач.
Да нет. Глупость и инфантильность мало зависит от возраста. Сто раз видел этих малышей у юных авторов. У взрослых - намного реже.

Уменьшительно-ласкательные, даже самые идиотские, не синоним глупости и инфантильности автора. А вот нетерпимость и категоричность, не изжитые к концу пубертата, пожалуй, свидетельствуют именно что о глупости и инфантильности.

если у нас столько подкованных теоретически авторов и талантливых бет, откуда же берется столько дерьма в выкладках

А вот нетерпимость и категоричность, не изжитые к концу пубертата, пожалуй, свидетельствуют именно что о раздражительности ПМСной ТП, больше ни о чем. Стервозность и хамство не говорят об отсутствии интеллекта, если высказываются из-под анона без риска получить пизды в реале или в аватарку.

Гость, в 15:09
потому что "Вся страна знает, как играть в футбол, а одиннадцать человек - нет!". )))

Гость, в 15:09
потому что "Вся страна знает, как играть в футбол, а одиннадцать человек - нет!". )))

но-но!

...вся страна - специалисты! одни мы, 11 человек, играть не умеем!(с)

у нас в команде никто не упарывается, в команду приносят работы, упарываются по скайпам, личкам и другим фандомным местам. так что отсутствие моего "молодец, спасибо за работу" никому ни горячо, ни холодно не сделало
И кой смысл тогда в команде. Можно туда не идти, если все в других местах.

если у нас столько подкованных теоретически авторов и талантливых бет, откуда же берется столько дерьма в выкладках
Потому что теоретики, ёпт. Как доходит до практики, сразу все либо гениальные авторы, третируемые говнобетами, или звездящие малолетки, не слушающие умных людей.

умных людей

Уменьшительно-ласкательные, даже самые идиотские, не синоним глупости и инфантильности автора. - согласен.

Стервозность и хамство не говорят об отсутствии интеллекта, если высказываются из-под анона без риска получить пизды в реале или в аватарку. --- это что сейчас была попытка сказать, что если вы хамите из-под анона, то вы все равно остаетесь чистеньким и умненьким? но я хочу сказать ,что хамство и само по себе не всегда говорит об отсутствии интеллекта. вот возьмем как хрестоматийный пример доктора Хауза. Он хамло, но он же и интеллектуал. да это художественный образ, но сколько в жизни есть хамов, которым все прощается, потому что они шибко умные). Так что твоя посылка верна и без добавления "если".

если у нас столько подкованных теоретически авторов и талантливых бет, откуда же берется столько дерьма в выкладках -- потому что применять теорию на практике не всегда получается. и свою подкованность гармонично вписать в художественное произведение не всегда получается, потому что иначе вместо текста внезапно получится простыня никому не нужной теории.

Гость, в 15:13
Это принципиально?

Это принципиально?
ДЫ

Анончик, что ж это у тебя так пригорело? Глупцы-читатели читают и комметят их, а не тебя? Бедненький.
у меня пригорело. фикбучниц комментят, а меня нет, потому что я пишу скучно, нудно, никто меня не читает, не комментирует, не вспоминает, плюются от моих работ

у меня пригорело. фикбучниц комментят, а меня нет, потому что я пишу скучно, нудно, никто меня не читает, не комментирует, не вспоминает, плюются от моих работ
бедный, бедный, ну давай хоть здесь тебя погладим и скажем какой ты великий неоцененный будущий гений, и вообще, анон, фикбучниц через год другой забудут, а твои творения через век школьники будут наизусть заучивать : ) и бороды с усами к портрету в учебнике подрисовывать

бедный, бедный, ну давай хоть здесь тебя погладим и скажем какой ты великий неоцененный будущий гений, и вообще, анон, фикбучниц через год другой забудут, а твои творения через век школьники будут наизусть заучивать : ) и бороды с усами к портрету в учебнике подрисовывать

потому что я знаю, как писать в теории. не могу познать сладкий вкус канцеляризмом, дружище. пожалей меня

*в

*в

кстати, вот тут говорят канцеляризм-канцеляризм! а дайте для неискушенного определение, что есть этот самый канцеляризм?

Нет никакого канцеляризма, есть острый норогализм. А между прочим, переводы Галь, Трауберг и прочих гладкопереводчиц - это АУшные фанфики натуральные.

Для меня речь без канцеляритов сродни детской. Не воспринимается человек, не знающий устойчивых оборотов, как взрослый и самостоятельный. И это на восприятии литературных героев особенно сказывается.

ШТА? Почему канцеляриты и устойчивые обороты у вас равны друг другу?
Да вы упоролись!

кстати, вот тут говорят канцеляризм-канцеляризм! а дайте для неискушенного определение, что есть этот самый канцеляризм?
Пойди погугли Никогда не сталкивался со стилями речи, с канцелярским стилем изложения?
"В связи с затяжными снегопадами коммунальные службы города вывели на улицу более трех тысяч единиц снегоуборочной техники и призывает владельцев автомобильной техники воздержаться от поездок".
"Согласно отчетам наблюдается повышение эффективности производства более чем на три процента"
это канцелярит.

Пойди погугли — это для слабаков
хотя, скажу по секрету, вот те примеры, которые привел ты, я и считал канцеляритом, но читаю я тут комменты и понимаю, что люди под канцеляритом понимают что-то совсем другое