Пишет
Гость:
22.10.2014 в 23:54
Аноны. Есть мысль, что голосование в кэп.соо непоказательно. Вот скажите, что вы думаете по поводу оргбаллов?
Да, это типа морковки, привязанной к палке на спине осла - команду этим можно подпинывать на доп. креатив.
Но ведь зачастую это никому не нужное доп.напряжение. Зимний забег должен был быть легким и фановым, а выматывает не хуже летней.
Да, оргбаллы греют душу тем, за кого не голосуют\не комментят - ну и что, зато команда повыше в таблице.
Но ведь у мелкокоманд, которых на ЗФБ большинство, место в рейтинге - вещь такая... сегодня за тебя проголосуют три калеки, завтра пять... а послезавтра - никто. а за конкурента - скажем, те же пять. И вам сложно набрать оргмаксимум, но при этом именно он в итоге может определить вашу участь - вымучите вы третье миди или нет? Вымучит ли его конкурент? Там, где при отмене оргбаллов решало бы только качество контента и количество сил, брошенных на его рекламу, все сведется к оргмаксимуму. Оно вам точно надо?
И да, что там еще..? Уже не помню. Привычно, и все такое, да? Ну, в общем, придумайте еще причину, я забыл.
Но ведь проверки - это закрытое оргами соо, когда нельзя поправить поехавший код или перезалить ссылку на скачивание, и их время, в которое они не будут уделять внимание нашим вопросам к ним. А без оргбаллов они будут работать оперативнее, а не мы ли (каюсь) ли вечно ноем, что орги медлительны? Ну так ясен пень, что ж делать, если работы много. Нас больше 200 команд будет, я так прикидываю.
Ну, и так далее.
Аноны. Кэпы в большинстве своем просят оставить оргбаллы. Орги, правда, не обещали их послушаться, но это уже детали.
Аноны. Нам точно-точно нужны эти сраные оргбаллы? Нам так плохо было без них на летней? Сириосли?
URL комментария
-
-
23.10.2014 в 14:50Можно. Просто оргбаллы заставят меня напрячься больше, чем без них. Так я понимаю: принесу не одну сложную работу, а две - будет ощутимая разница для команды. А так - что одна, что две. И я принесу одну, анон - потому что в жизни у меня не только ФБ. Или принесу две, но простые - все равно канон непопулярный, нас знают полторы калеки, голосов не будет. А про то, что "за хорошие работы голосуют все равно" - анон, не неси ерунды. Я знаю овердохуя команд с годным контентом - там был контент на уровне или даже выше, чем у топовых команд - и за них никто не голосовал.
-
-
23.10.2014 в 14:50Уж капитаны-то насчитают...
С учетом того, что капитан у кого валенок, у кого рыбодебил, а у кого хитрожопая блядина, которая нарочно насчитает больше, чем есть, в надежде, что проверять не будут. Тем более, что за подачу неправильных результатов все равно ничего не будет.
Может, и подсчет голосов капитанам поручим?
-
-
23.10.2014 в 14:52+1.
Тоже не понимаю этот аргумент.
-
-
23.10.2014 в 14:52-
-
23.10.2014 в 14:53Для большинства команд они ничего не решают, ибо просто у всех одинаковый "стартовый капитал". Просто отсчет начинается не с нуля, а с тех же 5-10-15.
Для крупных команд которые три раза перекроют оргмаксимум они ничего не решают.
Для упоротых нехов которые тоже перекроют оргмаксимум они ничего не решают.
Для совсем мелкоформатников, для которых эти 5-10 балов могут иметь значение они наоборот создают неравные условия, ориентируя на количество а не на качество. Потому что мелкокомандочку с одним райтером, который принес допустим одно хорошее миди, обходит мелкокомандочка у которых тексты может и хуже, но у них быстро пишущий фикбук.
-
-
23.10.2014 в 14:54С учетом того, что капитан у кого валенок, у кого рыбодебил, а у кого хитрожопая блядина, которая нарочно насчитает больше, чем есть, в надежде, что проверять не будут. Тем более, что за подачу неправильных результатов все равно ничего не будет.
Может, и подсчет голосов капитанам поручим?
Анон, ты говоришь хуйню и невнимательно читаешь.
Во-первых, в команде всегда есть капитан. Или тот, кто номинально не капитан, но функции его выполняет. Например, выкладки - их организацию, контроль за своевременностью и прочее. Иначе команда просто не существовала бы. Вот ему и поручить.
А результаты - проверять. Я же говорю, самый затратный по проверке квест проверять на соответствие работ придется по-любому. Потому что к работам много требований. Такие дела.
-
-
23.10.2014 в 14:55Вся ЗФБ один большой гемморой, нунафиг её!
-
-
23.10.2014 в 14:57Херня, анон) Ты так говоришь, как будто все выкладывают оргмаксимум с максимальными баллами. А оргбаллы за челлендж и спецквест иногда очень и очень меняют картину))))
-
-
23.10.2014 в 14:57Тебе какие-то 20 очков - ощутимая разница? Тогда лучше зарегай пяток виртов и голосуй каждый квест - больше насосешь, если тебе важнее очки, чем много хороших работ у команды.
А про то, что "за хорошие работы голосуют все равно" - анон, не неси ерунды. Я знаю овердохуя команд с годным контентом - там был контент на уровне или даже выше, чем у топовых команд - и за них никто не голосовал
Я ничего такого не нес: ты с голосами в голове разговариваешь. Но за хорошая сложная работа у мелконеха все-таки имеет больше шансов набрать много голосов, чем у того же мелконеха - унылый сет аватарок.
Но надежнее всего налепить ботов или позвать друзьяшек и стать самому кузнецом своего счастья
-
-
23.10.2014 в 15:00Я лично за отмену голосования, но продавить не пытаюсь, потому что и так понятно, что большинство будет против, пока РФ свои батальоны не вывел.
-
-
23.10.2014 в 15:02-
-
23.10.2014 в 15:02Анон. Еще раз. Почему ты решил, что если человек напрягается за оргбаллы - то он гарантированно принесет что-то херовое? Обоснуй.
Я ничего такого не нес: ты с голосами в голове разговариваешь. Но за хорошая сложная работа у мелконеха все-таки имеет больше шансов набрать много голосов, чем у того же мелконеха - унылый сет аватарок.
Но надежнее всего налепить ботов или позвать друзьяшек и стать самому кузнецом своего счастья
Прям чувствуется, как на собственном опыте рекомендуешь) Нет, анон, я предпочитаю оргбаллы и без ботов.
Нет, херня, анон. Сложная работа у мелконеха при абсолютно равных условиях наберет ровно столько же баллов, сколько и полная хуета. Потому что за мелконехов голосует одна и та же аудитория. А она, если уж голосует, будет голосовать и за хуйню - потому что фандом сделаль, и за годноту - тоже потому, что фандом сделаль, а не потому что это годно. Какой-то выбор начинается для середняков. А для них важно и качество работ, и баллы.
-
-
23.10.2014 в 15:03Орги, залогиньтесь.
-
-
23.10.2014 в 15:11Все, анон. Ко еще не надорвался. На челлендже и спецквесте как раз надрываются, чтобы самые дорогие сделать. И по остальным квестам подавляющее большинство рвет жопу чтобы набить выкладку самым дорогим. А кому это не надо, те топают сразу во внеконкурс и спокойно упарываются.
-
-
23.10.2014 в 15:14Я ничего такого не говорил.
Речь же шла о ровно противоположном: что кто-то не станет делать сложные и трудоемкие работы, если за них не дадут оргбаллов, а вместо этого настрогает чего попроще.
Блин, анон, ты точно мне отвечаешь?
Прям чувствуется, как на собственном опыте рекомендуешь) Нет, анон, я предпочитаю оргбаллы и без ботов.
Нет, херня, анон. Сложная работа у мелконеха при абсолютно равных условиях наберет ровно столько же баллов, сколько и полная хуета. Потому что за мелконехов голосует одна и та же аудитория.
Виртовод со стажем с тобой не согласен: я голосовал за интересные работы мелконехов. Другое дело, что смотреть все вообще выкладки мне некогда, и в первую очередь я иду не к мелконехам, а к интересным мне канонам. Но, прослышав что у кого-то незнакомого охуенчик, как правило заглядываю, и если нравится, могу проголосовать. Так что если за ваш охуенчик никто не голосует, дело может быть не только в мелконеховости, но и в отсутствии грамотного пиара. Или в том, что ваш охуенчик в действительности не настолько охуенен, как вам представляется.
-
-
23.10.2014 в 15:16Или не топают и не делают ничего вообще. Да, анон, надрываются - но от надрыва есть какой-то толк и какая-то отдача, что приятно. А тут можно не надрываться - и не делать этого вообще, по крайней мере для ФБ. Сложной-то работой знаешь как хочется похвастаться! А тут - деанон пока еще будет... Скучно.
Мне просто еще вот что интересно - если оргбаллы реально не делают погоды, то какой смысл отменять? Аноны, я в свое время помогал считать оргам голосование. Так вот, как раз на голосование уходит львиная доля сил и времени, оргбаллы там уже - тьфу, плюнуть и растереть, далеко не так геморройно. Оставить - народу будет приятно, а кому на оргбаллы наплевать - им-то все равно, есть они или нет.
-
-
23.10.2014 в 15:21Речь же шла о ровно противоположном: что кто-то не станет делать сложные и трудоемкие работы, если за них не дадут оргбаллов, а вместо этого настрогает чего попроще.
Блин, анон, ты точно мне отвечаешь?
Похоже, мы с тобой друг друга не понимаем, аноне. Давай сначала: я считаю, что оргбаллы мотивируют делать сложные и трудоемкие работы. И это важно в первую очередь, а уж во вторую - то что оргбаллы как-то подвинут команду в общем рейтинге. Ты со мной согласен или нет?
Виртовод со стажем с тобой не согласен: я голосовал за интересные работы мелконехов. Другое дело, что смотреть все вообще выкладки мне некогда, и в первую очередь я иду не к мелконехам, а к интересным мне канонам. Но, прослышав что у кого-то незнакомого охуенчик, как правило заглядываю, и если нравится, могу проголосовать. Так что если за ваш охуенчик никто не голосует, дело может быть не только в мелконеховости, но и в отсутствии грамотного пиара. Или в том, что ваш охуенчик в действительности не настолько охуенен, как вам представляется.
Ты один, анон) Да и шанс, что ты и рекомендация на мелконех встретятся, и что мелконех тебе зайдет, и что у тебя в голосовалке к этому времени будет место - он не так стабилен, как получение оргбаллов. Тут-то гарантированно - сделал работу и получил плюшку. А будет ли какой-нибудь виртовод за тебя голосовать или нет - дело десятое.
-
-
23.10.2014 в 15:22Ну вот не знаю, анон. У меня только два лучая бывает: или меня прет и мне плевать, есть баллы или нет, я сделаю сложное потому. что вставило, или я не хочу ничего, но мне присели на уши и пилят: делай сложное, баллы нужны! В первом случае наличие баллов не важно. Во втором они мне только мороку сделают, я мог бы с кайфом и огоньком пилить не аналитку, а фичок на спецквест. Так что нунах их для меня лично. Мечтаю, чтобы наш кэп повел нас внеконкурсом и не парился.
-
-
23.10.2014 в 15:23Когда мне говорят про то, что если низко в рейтинге и никто не голосует - значит фигня работы, я сразу вспоминаю команду VALVe, которая стабильно приносила очень, очень годные работы и всегда была в хвосте рейтинга. Видимо, не настолько был охуенчик?
-
-
23.10.2014 в 15:25Анон, орги все равно сказали что челлендж в этом году уравняют все по 10.
-
-
23.10.2014 в 15:25Анон, так это не проблема оргбаллов, это твоя проблема, что у тебя нет яиц, чтоб прямо сказать: я буду делать фичок на спецквест, а на вас всех мне насрать.
-
-
23.10.2014 в 15:27Тогда могли бы и вовсе отменить, смысл остается тем же.
Повторюсь: челлендж и спецквест - единственные квесты, где оргбаллы способны сильно изменить картину по баллам и дать возможность что-то переиграть. Не 200 ботов, понятное дело, но +/- 20 голосов начинают сильно ролять после первых 15-ти мест.
-
-
23.10.2014 в 15:28Знаешь, с кэпом-истеричкой, как в прошлом году, который дрочит на каждый балл мне мои яйца обойдутся дороже сохранения нервов. Я ему лучше запилю хуевую аналитку на отвязаться, чтобы он получил свое гребаные оргбаллы и пойду за свой фичок. Да, злой, но без недельной пляски про отсутствие дорогих работ на челендже.
-
-
23.10.2014 в 15:34Анон, это не проблема оргбаллов, понимаешь? Дело не в них.
На летней ФБ никаких оргбаллов не было, это не мешало моему капитану ездить мне по ушам, чтобы я срочно принес фик, а то у нас их мало, да не абы какой, а чтобы не мрачный и с определенными персонажами. Я ему сказал, где конкретно и в каких тапочках я вижу и его, и персонажей - и принес то, что хотел, и все почему-то было прекрасно. Потому что - открою тебе маленький секрет - для капитана важно, чтобы у него автор делал хоть что-то. И будет лучше, если автор делает то, что хочет, но делает, чем не делает ничего вообще.
-
-
23.10.2014 в 15:39Немного все же в них. Если б их не было, тот кэп не бегал бы по всем выклянчивая дорогие работы. И, да, я не про монстрофандом, где стараются всем додать. Я именно про нёха.
открою тебе маленький секрет
... Все капитаны разные. Твоему важно, чтоб хоть что-то, а моему прошлогоднему - чтоб каждый побольше самого дорогого по оргбаллам. Сперва сделайте мне оргмаксимум самого дорогого, а потом уже работайте для души. Прикинь, такие тоже бывают. Да, я к тому конкретно кэпу большеникагда, но где шанс, что не нарвусь на другого аналогичного?
-
-
23.10.2014 в 15:45Анон, не будет оргбаллов - прицепится к чему-нибудь другому. "У нас мало фиков про Петю, неси про Петю!". "У нас нет аналитики, одни аватарки - неси аналитику!"
Почему ты думаешь, что отмена оргбаллов его изменит?
... Все капитаны разные. Твоему важно, чтоб хоть что-то, а моему прошлогоднему - чтоб каждый побольше самого дорогого по оргбаллам. Сперва сделайте мне оргмаксимум самого дорогого, а потом уже работайте для души. Прикинь, такие тоже бывают. Да, я к тому конкретно кэпу большеникагда, но где шанс, что не нарвусь на другого аналогичного?
А если у него ничего не будет - ему будет легче? Или все-таки ему нужно хоть левел закрыть?
-
-
23.10.2014 в 15:49За отмену:
Капитаны давят, чтобы делали работы подороже, а мы, может, не хотим
Против отмены:
оргбаллы мотивируют делать работы подороже-посложнее, а то так мотивации недостаточно.
Аргумент "Отмена оргбаллов ничего не изменит" работает в обе стороны. Аргумент "Оргам легче" несерьезен: оргам будет легче вообще не возиться с подсчетом чего-либо, да и вообще с ФБ. Аргумент: "Оргбаллы влияют на качество работ" - несостоятелен в силу отсутствия статистики и доказательств.
Мне интересно, будут ли еще аргументы.
-
-
23.10.2014 в 15:55По своему опыту - не согласен. Лично я берусь за сложную работу, потому что меня замысел прет. Об оргбаллах я не думаю вообще. В командах, где мне доводилось быть, в основном то же самое было: делали сложные и объемные работы всей командой, потому что прет и чтобы показать, что мы круты, но не для циферок: те же циферки можно было получить, напрягаясь в десять раз меньше.
Продвинуться за счет оргбаллов тоже нереально: ну поднимешься ты на пару пунктов, а на следующий квест твой ближайший конкурент приведет десяток подружаек и задвинет тебя обратно. По-моему, еще обиднее, чем не получить циферок за крутую работу. Тем более, что оргбаллы качество работы никак не учитывают: охуенный косплей, на который сняли проффотографа со студией, кучу денег извели и год золотом вышивали, по оргбаллам стоит столько же, сколько говнокосплей из мусорных пакетов, снятый в подъезде на древнюю мобилу.
Ты один, анон) Да и шанс, что ты и рекомендация на мелконех встретятся, и что мелконех тебе зайдет, и что у тебя в голосовалке к этому времени будет место - он не так стабилен, как получение оргбаллов. Тут-то гарантированно - сделал работу и получил плюшку. А будет ли какой-нибудь виртовод за тебя голосовать или нет - дело десятое.
Я никогда не был ни в чем уникален и думаю, что не уникален и здесь. Такие как я есть еще. Может, лично мне ваш рек и не подвернется, но подвернется кому-то другому.
-
-
23.10.2014 в 16:01Потому, что знаю. Ем убыло пофиг на сбалансированность выкладок. Нужны были самые дорогие работы по оргбаллам. Говорю же: нёх. Нет фандома. А те три калеки, что за нас голосовали, они за что угодно голосовали, лишь бы по своему фандому. Так что тут кэп не беспокоился: и без Пети сожрут. И, да, совсем пусто не было бы. Ибо для кайфа работы мы пилили. Но сверх с нас вымучивали самые дорогие, даже зная, что оргминимум мы точно закроем. И даже оргмаксимум закроем, просто не самым дорогим. Повторю: кэпы все разные. У нас вот был такой странный. Так что обжегшись один раз я теперь лично для себя оргбаллы не хочу. Ну или хочу внеконкурс.
-
-
23.10.2014 в 16:06Продвинуться за счет оргбаллов тоже нереально: ну поднимешься ты на пару пунктов, а на следующий квест твой ближайший конкурент приведет десяток подружаек и задвинет тебя обратно. По-моему, еще обиднее, чем не получить циферок за крутую работу. Тем более, что оргбаллы качество работы никак не учитывают: охуенный косплей, на который сняли проффотографа со студией, кучу денег извели и год золотом вышивали, по оргбаллам стоит столько же, сколько говнокосплей из мусорных пакетов, снятый в подъезде на древнюю мобилу.
Анон, у всех своя мотивация, как тут ни крути. Если я, как многостаночник, буду выбирать без оргбаллов, делать ли мне сложную задротную работу - я ее, пожалуй, не сделаю, или сделаю, но не на ФБ - чтобы и по срокам не париться, и тдачу получить, и прочее. Переть-то меня может и не на ФБ. От именно ФБ меня прет не столько творческий момент - творить я могу в любой момент - сколько адреналин "прыгнуть выше головы и заработать для команды эти хуевы 20+ баллов". Есть конкретное задание и конкретная отдача. В голосовалку и общий рейтинг я давно уже не заглядываю. Короче, это как ачивку получить от оргов.
Я никогда не был ни в чем уникален и думаю, что не уникален и здесь. Такие как я есть еще. Может, лично мне ваш рек и не подвернется, но подвернется кому-то другому.
А может и не подвернется. А оргбаллы будут по-любому. В смысле, были бы, если бы оргам пионерская зорька в заднице не заигралась.