Пишет Гость:
20.03.2014 в 01:23


Меня уже не первую битву раздражает повсеместное ханжеское отношение к процессу проведения и голосования. Если выкладка, то грехи одни страшнее другого: «недобор слов, перебор рейтинга, недобор рейтинга, опоздали с выкладкой и т.д.». И все так серьезно просматривается, убирается лишнее, как будто это что-то значит. Ведь все прекрасно знают, кто победит, еще до начала битвы. Но больше всего мне обиднее за людей тративших время на творчество, а в итоге реально-то нужны для битвы только боты да задроты с шаблонами. Сейчас мне скажут про стюардессу и белый плащ. Но неужели правда большинство устраивает такая вот ситуация? Аргумент про самый сплоченный фандом не принимается, если дело в только в этом, так запилите просто голосование, а не прикрывайтесь творчеством.
У меня предложение, а может устроить «великую битву ботов», так сказать проголосуй за свой фандом за три и дня и успокойся, мне кажется, уже все знают какой фандом у нас самый сплоченный и дружный, и вообще самый-самый. Только вот какое это отношение имеет к качеству работ вообще? По такой логике получается, что в маленьких и неизвестных фандомах по у молчанию фики и арты плохи.
Все же что мы должны оценивать и оцениваем, творчество по фандомам или имя фандома?

URL комментария

@темы: o_O, Всё плохо, ЗФБ, Повестка дня: разное, Жги, Гостья с погоста, кря, кря, кря

Комментарии
21.03.2014 в 12:57

И да, даже реборну в таком случае будет труднее

им ВЕСЕЛЕЕ!!!!
то что ты говоришь предлагалось в том году, и они уже тогда нагнули систему. Думаешь, за год они не прокачали свои скиллы? Ты наивный, как сто новорожденных котят, анон.
21.03.2014 в 13:02

ты не убираешь, то просто усложняешь способ голосования, делая его сложным, как для участников (что снизит процент честно голосующих инфантильных юзеров, которых бесит делать лишнее движение и что-то там проверять, только сыграв на руку накрутчикам), так и для оргов (что растянет подсчет итогов в бесконечность). Неоправданно усложнит, потому что весело посмеивающиеся реборновцы и прочие вирто-воды будут сидеть на плавающих ай-пи в кафе и накручивать свои команды, как и раньше.
Все будут плеваться, а проблема не сдвинется ни на йоту. Перфект.

Ять. Да не надо ничего проверять. Вероятность совпасть именно с шаблоном, а не парой юзеров, даже у тех кто голосует за 4 пункта, стремится к нулю. Вероятность что это случится в битве именно с тобой ноль целых и еще несколько нулей после запятой. И подсчет баллов проверка не растянет - для этого должны быть специальные программы.
А реборновцы тоже разные, кто-то будет накручивать как раньше, кому-то будет труднее, таким образом и количество их накруток тоже сократится.
Иначе скоро голосование утонет в виртах разного рода и перестанет иметь хоть какое-то, косвенное, отношение к действительности.
21.03.2014 в 13:04

И без шаблонов команды лишатся вообще каких-либо голосов.
Ты что-то путаешь, анон. :D Играл за нех, обошлись без шаблонов, заняли хорошее место.
21.03.2014 в 13:07

Вероятность совпасть именно с шаблоном, а не парой юзеров, даже у тех кто голосует за 4 пункта, стремится к нулю. Вероятность что это случится в битве именно с тобой ноль целых и еще несколько нулей после запятой. И подсчет баллов проверка не растянет - для этого должны быть специальные программы.

откуда ты взял эти цифры?
ты что-то орал про аргументированные факты? вперед! иди, просмотри темы с голосами участников (хотя бы даже прошедшей ЗФБ), составь графики совпадений, напиши формулы. дай хоть что-то, чтобы подтвердило твои слова, если ты так серьезно вопишь о фактах и доказательствах, или не пизди попусту. Иначе все, что ты тут балакаешь не имеет никакого смысла.
21.03.2014 в 13:08

то что ты говоришь предлагалось в том году, и они уже тогда нагнули систему. Думаешь, за год они не прокачали свои скиллы? Ты наивный, как сто новорожденных котят, анон.
Даже если на них это совсем не отразится, в чем я сомневаюсь - все равно они давно известные мошенники и юзеры могут попросту вычеркивать их из таблицы результатов, поздравляя друг друга допустим не со 2, а с первым местом, не с 20, а с 19-м и т. д. Собственно многие уже так и делают.
Иначе скоро голосование утонет в виртах разного рода и перестанет иметь хоть какое-то, косвенное, отношение к действительности.
21.03.2014 в 13:08

Ты что-то путаешь, анон. :D Играл за нех, обошлись без шаблонов, заняли хорошее место.

Тебе повезло. А у нас вялый фандом и вялые участники, и я уже рассказал выше, как носился с этими голосованиями, чтобы хоть от собственных участников что-то пришло. И я знаю как минимум 5 микро-фандомов у которых была похожая ситуация, это только в моем, узком кругу друзей.
21.03.2014 в 13:10

Даже если на них это совсем не отразится, в чем я сомневаюсь - все равно они давно известные мошенники и юзеры могут попросту вычеркивать их из таблицы результатов, поздравляя друг друга допустим не со 2, а с первым местом, не с 20, а с 19-м и т. д. Собственно многие уже так и делают.

И? К чему ты это сказал и как это относится к теме шаблонов?
Если юзеры уже сами спокойно их вычеркивают, зачем вообще усложнять жизнь новыми правилами?
21.03.2014 в 13:11

откуда ты взял эти цифры?
Смотрел темы голосований. Шаблон повторяющийся 50 раз большая редкость, а именно такое ограничение я предлагал ввести для списков из 4 строчек. Если такой шаблон сам по себе редкость, то возможность случайно совпасть с редкостью вообще стремится к нулю. Какие еще тебе нужны графики?
21.03.2014 в 13:14

Тебе повезло. А у нас вялый фандом и вялые участники, и я уже рассказал выше, как носился с этими голосованиями, чтобы хоть от собственных участников что-то пришло. И я знаю как минимум 5 микро-фандомов у которых была похожая ситуация, это только в моем, узком кругу друзей.
Нет, мне не повезло. Просто я не был "вялым участником" и пахал, потому что мне было в радость представлять свой фандом. И так же делали другие члены команды.
21.03.2014 в 13:14

Смотрел темы голосований. Шаблон повторяющийся 50 раз большая редкость, а именно такое ограничение я предлагал ввести для списков из 4 строчек. Если такой шаблон сам по себе редкость, то возможность случайно совпасть с редкостью вообще стремится к нулю. Какие еще тебе нужны графики?

пфф, что ты смотрел? голосование за конкретный квест или все?
и что значит смотрел? слышал про статистику? откуда я знаю, как ты там и на кого смотрел? Почему я должен верить твоим глазам, анон, а не своим?) раз утверждаешь - дай срез. там считают и выписывают результаты, таблица экселя тебе в помощь.
21.03.2014 в 13:16

Просто я не был "вялым участником" и пахал, потому что мне было в радость представлять свой фандом. И так же делали другие члены команды.

Здорово. А у нас было наоборот. Тебе эта система подходит, мне - нет. Разделяем голосование?
21.03.2014 в 13:19

И? К чему ты это сказал и как это относится к теме шаблонов?
Если юзеры уже сами спокойно их вычеркивают, зачем вообще усложнять жизнь новыми правилами

Боже, шо ж вы с первого раза то никогда не читаете? :facepalm: Повторяю еще раз: Иначе скоро голосование утонет в виртах разного рода и перестанет иметь хоть какое-то, косвенное, отношение к действительности. Потому что не один Реборн такой "вумный", в каждой команде найдутся люди которые запилят виртов, и смогут голосовать через динамический айпи. Кое-где найцдутся программисты которые смогут перевести это дело в автоматический режим, вообще не прикладывая усилий.
Просто раньше внутри себя им это было нельзя, а теперь, из-за реборна, стало можно - человек имеет свойство менять моральные границы, если видит что несправедливость поощряется.
21.03.2014 в 13:22

пфф, что ты смотрел? голосование за конкретный квест или все?
Голосование за все квесты.
Почему я должен верить твоим глазам, анон, а не своим?)
Так иди и сам посмотри )) Я сказал где и что. Почему я тебе должен не только в рот положить, но и разжевать?
21.03.2014 в 13:23

Здорово. А у нас было наоборот. Тебе эта система подходит, мне - нет. Разделяем голосование?
Мне эта система не подходит, я просто не обращаю внимание на голосование.
21.03.2014 в 13:25

в каждой команде найдутся люди которые запилят виртов, и смогут голосовать через динамический айпи. Кое-где найцдутся программисты которые смогут перевести это дело в автоматический режим, вообще не прикладывая усилий.

и ты честно и искренне не понимаешь, что только стимулируешь их изобретательность?
Ты закроешь ай-пи адреса - они все перейдут на плавающие ай-пи.
Ты сделаешь строгий запил повторяющихся шаблонов - они шустрее оргов сгенерируют проги, находящие повторяющиеся шаблоны и генерирующие новые.
А те кто не из реборны будут злиться и делать тоже самое, оставляя нормальные фандомы совсем за кормой и только сея больше злобы и желания тоже догнать их. Любыми способами.
21.03.2014 в 13:28

Так иди и сам посмотри )) Я сказал где и что. Почему я тебе должен не только в рот положить, но и разжевать?

Приехали! Главный аргументатор всея треда слился, не желая аргументировать свои голословные "факты"?:vict:
Не требуй с других того, чего сам дать не можешь.
и заодно не неси хуйни:lol:
21.03.2014 в 13:30

Так иди и сам посмотри ))

:lol2:
феееейл, брат, лютый фейл:hah:
доказательства так и прут!
21.03.2014 в 13:31

и ты честно и искренне не понимаешь, что только стимулируешь их изобретательность?
Это ты честно и искренне не понимаешь, что я пишу :Просто раньше внутри себя им это было нельзя, а теперь, из-за реборна, стало можно - человек имеет свойство менять моральные границы, если видит что несправедливость поощряется.
Они раньше этого не делали. И если сейчас изменить правила, еще могут прекратить, пока не втянулись. Но сейчас правила откровенно поощряют нарушения и если так продолжится и дальше, люди просто изменят способ действий.
21.03.2014 в 13:35

Почему я должен верить твоим глазам, анон, а не своим?) Так иди и сам посмотри )) Я сказал где и что. Почему я тебе должен не только в рот положить, но и разжевать?

хе-хе, а я бы вот тоже с интересом взглянула на таблицы и статистику, как и на ком это отразится!:rotate:
21.03.2014 в 13:36

Приехали! Главный аргументатор всея треда слился, не желая аргументировать свои голословные "факты"?
Прости, а тебе лень оторвать жопу и сходить посмотреть открытые треды? Факты в данном случае это то что в тредах для голосования редко встретишь шаблон повторяющийся больше пятидесяти раз - треды открыты, wtfc-voting.diary.ru/ велкам.
21.03.2014 в 13:40

хе-хе, а я бы вот тоже с интересом взглянула на таблицы и статистику, как и на ком это отразится!
Тебе нужен математический расчет того, что случайное совпадение с крайне редким явлением путем выбора случайных четырех пунктов, стремится к нулю? Ню-ню.
21.03.2014 в 13:41

Прости, а тебе лень оторвать жопу и сходить посмотреть

прости, но это ты тут с пламенем из зада защищаешь свою нежилую идею, с чего бы это я должен отрывать свою жопу и пытаться раздобыть за тебя доказательства твоей безупречной правоты?0_0
ты такой странный, анон!
21.03.2014 в 13:43

Тебе нужен математический расчет того, что случайное совпадение с крайне редким явлением путем выбора случайных четырех пунктов, стремится к нулю? Ню-ню.

хотя бы статистику повторяющихся приведи. всех. и желательно в разных квестах, особенно акцентируя внимания на самых "горячих" днях, а значит - темах.
нам же показали скрины факта нарутки?
нам показали статистику голосований?
нам даже банановую статистику отзывов показали!)
только ты ничего не показал, а все что-то требуешь от других.
21.03.2014 в 13:44

с чего бы это я должен отрывать свою жопу и пытаться раздобыть за тебя доказательства твоей безупречной правоты
Ах, ты все-таки согласен, что если сходишь в треды, то увидишь доказательства моей правоты? :lol:
21.03.2014 в 13:47

Так иди и сам посмотри )) Я сказал где и что. Почему я тебе должен не только в рот положить, но и разжевать?

Очень интересный у тебя мир в голове.
Значит, когда тебе приводят реальные факты, такие как прошлогодние попытки запустить такую штуку - то бишь, практическое использование твоих теорий - ты заявляешь, что это "полу-факты".
А сам в то же время пользуешься "фактами" из своей головы?
Не позорился бы, анон:facepalm3:
21.03.2014 в 13:49

Ах, ты все-таки согласен, что если сходишь в треды, то увидишь доказательства моей правоты? :lol:

:susp:
анон, я конечно очень за тебя рад, но где я с этим согласен?)
то что я назвал это поиском доказательств правоты - это именно поиск. Но не утверждение, что доказательства есть.
зайду с другого края: ты сказал цифру, но не пожелал дать каких-либо подтверждений того, что цифра реальна. А на мою просьбу подтвердить слова доказательствами - отправил меня в непонятный поиск. Чтобы я сам за тебя доказывал себе твои слова.
21.03.2014 в 13:50

А сам в то же время пользуешься "фактами" из своей головы?

это видимо для него большой критерий доверия:lol:
говорю - царь батюшка к нам пожаловал!)
21.03.2014 в 13:51

Потому что не один Реборн такой "вумный", в каждой команде найдутся люди которые запилят виртов, и смогут голосовать через динамический айпи.

Господи, как же вы заебали все. "Голосование на ФБ стало профанацией!" "Читатели ничего не решают!" Да вы вообще были на первой ФБ-то, нытики? Голосование никогда не было честным, никогда ничего не решало. Орги сразу сказали "благословляем виртов, господа", и отошли в сторонку. ДА вовсю голосовал виртами на первой, Реборн их тоже расчехлил. Эпическая битва виртов, единицы друг другу, срачи на инсайде, только перья летели. На второй реборн был умнее и голосовал виртами с самого начала. И если бы только реборн. Я вам умиляюсь господа. Откройте голосование и посмотрите на ебаную кучу ботов с никами типа "вптпыт" голосующих за всякие винцесты, гермионы, стар треки, хоббицы и иже с ними.
Фомат ФБ никогда не предполагал честного голосования, его в таком формате нет и быть не может, если только не посадить штук 50 проверяющих, которые будут перебирать голоса и отсеивать виртов без дневника, либо без профиля на стороннем ресурсе типа жж. Орги считают голоса скриптом, понимаете? Скриптом, поэтому неправильно оформленное вылетает за рамки подсчета. То есть чтобы отсеивать виртов, надо считать руками многотысячные треды. Но добровольцев на это нет.
Извините, аноны, но вы идиоты, если правда верите, что накручивает только реборн. Никто и никогда не запретит реборну участвовать, потому что к сожалению ботами пользуется не только он. И даже не три-четыре команды. Единственный кто не скрывает этого - да. Единственный кто пользуется? Вот уж нет.
Орги это понимают, как на летней так и на зимней.
Хотите чтобы изменилось что-то? Пойдите к оргам и предложите свои услуги по подсчету в случае принятия запрета на виртов. Не идете? Значит не так оно вам надо.
21.03.2014 в 13:54

хотя бы статистику повторяющихся приведи. всех. и желательно в разных квестах, особенно акцентируя внимания на самых "горячих" днях, а значит - темах.
И что докажет статистика "всех" если нас сейчас интересуют только те которые больше 50 раз?
На глаз - то есть с помощью браузерного поиска видно что их либо нет, либо очень мало. А проги, выявляющей дубли у меня нет - извини - не подготовился, до вчерашнего дня вообще не знал что залечу в этот тред.
а все что-то требуешь от других.
И чего же я требую от других, интересно? Тут просили вариант борьбы с накрутками. Я его предложил и надеюсь на честное обсуждение, которое кстати, предполагает, что если у кого-то есть средства которых нет у меня, и он может быстро просчитать количество дублей, то он это сделает. Не чтобы помочь мне, а чтобы проверить достоинства и недостатки идеи. Если конечно его действительно волнует реальное обсуждение сильных и слабых сторон идеи, а не попытка закопать ее любой ценой.
21.03.2014 в 13:55

Очень интересный у тебя мир в голове.
Значит, когда тебе приводят реальные факты, такие как прошлогодние попытки запустить такую штуку - то бишь, практическое использование твоих теорий - ты заявляешь, что это "полу-факты".
А сам в то же время пользуешься "фактами" из своей головы?

Ссылку на попытки запустить такую штуку.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail