Пишет Гость:
16.12.2013 в 17:06


Аноны, у меня боль, я параноик.
Пришёл я тут, значит, в команду. Хорошая, уже сплочённая команда, все люди адекватные, никаких срачей. Я исправно таскаю им работы, но, так как на попе ровно мне не сидится, я еще и активничать принялся: участвовать в обсуждениях, критиковать, лезть со своими предложениями (в том числе и туда, где сам что-либо сделать не могу). Команда меня не затыкает, но я всё равно не могу отделаться от мысли, что уже конкретно всех заебал :facepalm: Что делать, аноны? Рыба-дебил ли я, иль право на слово имею? Вдруг я прав, и мне давно пора прекратить вякать и тупо делать свою работу, помалкивая в тряпочку?

URL комментария

@темы: o_O, ЗФБ, Командная политика

Комментарии
16.12.2013 в 22:36

была у нас такая чсвшка. лезла во все подряд. меня бесила жутко, потому что идеи ее безвуксные и идиотские. как исполнитель работ слабенькая. но такие люди нужны так или иначе. в обсуждение могут вплыть и адекваты
16.12.2013 в 23:51

Аноны, ну вы поймите одну вещь. Одно дело, когда текстовик приходит к артеру и говорит, что его арт говно. И совсем другое, когда говноартер приходит к артеру нормальному и начинает заливать ему какую-то лютую хренотень про то, что ему там надо исправить.
Ну хорошо, предположим, что у человека отличный вкус, фантазия, чувство стиля и т.д. и т.п., но руки из жопы. Критика такого товарища действительно может быть полезна, и к ней не грех прислушаться.
Но конкретно та дамочка, про которую я говорю, свои работы считает - я не преувеличиваю, аноны, - истинным совершенством.
Внимание, вопрос: а может ли человек, который в своих работах недостатков упорно не видит, объективно судить о недостатках в чужих?

Я вот, к примеру, паршивый райтер. Косноязычный, унылый и с пунктуацией беда. При этом я вполне могу время от времени указать другим на их баги. Но те же самые баги я увижу и в своих текстах тоже.
А те, что не увижу в своих - не увижу и в чужих.

А тут просто какая-то анекдотическая ситуация выходит а-ля "«Просвещение» через «я» пишется, грамматей". :nope:

анон 19:40
16.12.2013 в 23:55

Пожалуйтесь капитану, пусть намекнет, чтобы не распугивала народ :)
Это же дело кэпа, решать конфликты, нэ?


У нас такой кэп, что я даже не помню, кто он :lol:
17.12.2013 в 00:30

Анон 23:51, ты понимаешь, анон, какая фигня. Вот ты считаешь, что у того, критикующего работы плохонькие, а для кого-то они на пять и - ах! А для другие работы того, к которому с советами лезут, тоже либо на пять, либо на два или на три, но никак не на пять и не на четыре даже. Всё от вкуса зависит. У меня в избранном несколько печатающихся писателей, а я половину из них читать не могу. Но кому-то же они нравятся. А я бы их оценивал, сказал бы, что кошмар, отстой и спать хочется через три абзаца. Тут вопрос вкуса. Мне не нравится, но это не значит, что они пишут плохо и слушать их не надо. Может оказаться, что у той дамы художественное образование, полки дома кубками заставлены за победы и медальки с грамотами по стенам висят :)
17.12.2013 в 05:39

анон в 00:30

А если ты придешь к сокоманднику с просьбой исправить орфографические ошибки, а он тебе скажет, что это вкусовщина и "он так видит"?
В артах и коллажах точно так же могут быть объективные ошибки. "Грязь", растянутые кадры, непонятно как падающий свет и непонятно откуда берущиеся тени, лишняя пиксельность, откровенно заваленная анатомия и прочее.
Я как раз про них говорю.

Тут уж хоть есть образование с кубками, хоть нету, а все равно беда.

Да и ты пойми, я бы не стала нападать на человека, который просто делает так себе работы. Меня бесит именно чсв и наглость буквально заставлять других что-то переделывать. Причем зачастую в стиле "поменяй тут фон, голубой сюда не катит, надо зеленый". Вот это уже гораздо больше на вкусовщину тянет, нет?
17.12.2013 в 08:27

Внимание, вопрос: а может ли человек, который в своих работах недостатков упорно не видит, объективно судить о недостатках в чужих?
мало ли что он там говорит, и вы говорите xD
но вообще если совсем не видит, то бяда, конечно.

поменяй тут фон, голубой сюда не катит, надо зеленый
зависит от ситуации и сочетания цветов =)

Да вы ее тоже начните критиковать, чо. Быстро сольется тогда. Только вежливо, но чтобы человек сразу много было.

А с другой стороны... ну критикует она, ну и что? Если артер не дурак, то сам разберется менять ему в арте что-то или забить. Можно всегда вежливо сказать спасибу, но, мол, не хватит умений поправить как вы хотите, очень жаль.
17.12.2013 в 09:13

Сколь далеко зашла невротизация анонмного социума!
вот ппкс, анончик

тс, я как кэп всегда очень радуюсь, когда новые люди не только приносят работы, но и участвуют в обсуждениях и что-то предлагают, проявляют активность. это несмотря на то что мы пошли готовой сыгранной командой.
17.12.2013 в 09:48

Человек может не быть гениальным художником, но видеть, что в рисунке погрешили против анатомии или тень лежит криво.
Может не быть писателем, но заметить, что текст написан сумбурно и основная мысль теряется.
Может не быть швеёй, но заметить, что криво пошито.
Качество работ критикующего - не показатель.

Показатель - качество работ, которые критикующий считает эталоном качества. Зачастую это работы самого критикующего. Так уж сложилось, что в своем глазу бревно видят не все.
И если Катя Пупкина говорит, что Маша Хренькина грешит против анатомии, а у самой Кати Пупкиной или у почитаемого ею за гения Васи Крышкина на картинке локти на уровне сисек и кончики пальцев достают до колен, сразу возникает вопрос, что Катя Пупкина считает правильной анатомией.
То же самое с любой работой. Если эталон качества несколько некачественный, то несовпадающая с ним работа может быть как чухней полной, так и лучше по качеству.
17.12.2013 в 09:57

Показатель - качество работ, которые критикующий считает эталоном качества. Зачастую это работы самого критикующего.
по-моему, если кто-то считает свои работы эталоном - это уже показатель...
17.12.2013 в 10:35

Меня бесит именно чсв и наглость буквально заставлять других что-то переделывать.
Блядь, вы заебали с вашим чсв. Что вам должен сделать нормальный автор? Сказать, рыдая: "Вот, я навалял тут какую-то хрень, сильно не бейте"? Так вы же начнете орать, что в команде одни фиалки. Это называется самооценка. Са-мо-о-цен-ка. И у нормального человека она должна быть достаточно высокого уровня, потому что это одна из необходимых составляющих психологического комфорта. Вот это самое презираемое вами чувство собственной важности должно быть у любого адекватного человека. А его отсутствия быть не должно.
Более того, те, у кого этого чувства нет, любую критику воспринимают как личные нападки и неадекватную агрессию. Когда самооценка ниже плинтуса, то "поменяй зеленый фон на синий" действительно воспринимается как "меня нагло заставляют". Кто тебя заставляет, как тебя можно заставить? Пистолет к виску приставили, что ли? Это виртуальное пространство, от любого давления можно уйти несколькими кликами мышки.
Вообще, я фигею, насколько сильно аноны презирают нормальные свойства человеческой психики. Не заниженная самооценка - чсв, умение произносить "я-высказывания" - "сияющее эго", этические нормы - "белый плащ", способность дружить и формировать социальные связи - "подружайство", способность отвечать за свои слова - "неймфажество". Лечитесь, граждане.
17.12.2013 в 10:35

Анон 05:39
Если кто-то откажется исправлять орфографические ошибки, его работу вполне могут не взять в выкладку. Так что он может отказаться, никто ему не запрещает :)
Меня бесит именно чсв и наглость буквально заставлять других что-то переделывать.
Чувак, еще раз повторяю: для этого в команде существует кэп и замкэпа. Не можете справиться сами, зовите на помощь. Отмазка типа "не помним, как он выглядит", не катит :)
Кроме того, есть другие сокомандники. Если дама несёт откровенную муйню, критикуемого поддержат. Если не поддерживают. может, есть над чем задуматься?
Если задумываться реально не над чем (хотя тут возникает вопрос о восприятии своей работы, как эталонной. Сам критикуемый не грешит этим?), ну или остальная команда претензий не предъявляет, смело говорите "спасибо, нет" и на советы дамы кладёте большой болт.

А что до качества работ: уверенность в собственном уровне и непогрешимости - не хорошо. Всегда есть, над чем задуматься и над чем работать. И уровень свой всегда надо повышать. Особенно, если это работа не для себя лично, а для команды. Возвращаясь к аллегории с едой. Можно в своём ресторане, где ты шеф-повар, сказать, что будешь готовить только так, а не иначе и ни за что не добавишь в оливье мясо, лук или яблочко. Но если работаешь в команде и кто-то говорит, что с луком, мясом, или яблочком вкусно, и достигнуть компромисса не удается, тут уже на голосование надо ставить, мне кажется. Какой вариант победит, такой и делать. У нас в команде артеры выставляют рисунки в разной обработке, чтобы все выбрали, какая лучше. Сделайте так и решите свою проблему. Не с чего тут тушеваться.
17.12.2013 в 14:44

Вопрос "а с чем критик сравнивает?" и правда надо ставить в первую очередь. Похвально желание заставить сокомандника тянуться к признанным гениям, но нахуя это делать на ФБ, непонятно. Странно желание критика заставить сокомандника ориентироваться на нечто малоизвестное и малопопулярное, ибо на ФБ у этого опять же может не быть успеха.
17.12.2013 в 15:02

Анон 14:44, я могу ошибаться, но, мне кажется, речь не шла о том, что кого-то заставляют на что-то ориентироваться. Предложение поменять цвет фона - это не ориентир на кого-то, тем более малопопулярного и не известного. Возможно, там был спор о сочетании цветов, а не предложение сделать так, как у кого-то.
17.12.2013 в 15:22

Тут тоже может возникнуть вопрос "с чем сравниваешь?", потому что у критика может быть банально не откалиброван монитор. И всем нормально, а с его задранной яркостью вырвиглаз.
17.12.2013 в 15:32

Анон 15:22, так мы как раз и говорим о том, что какие-то предложения одного единственного человека - не рекомендация к обязательному исполнению.
17.12.2013 в 15:48

Хотя, если этот единственный капитан, вопрос другой. И то, если больше никто не поддерживает, а собственная позиция с зелёным или синим настолько принципиальна, то можно и с ним поспорить :)
17.12.2013 в 15:49

какие-то предложения одного единственного человека - не рекомендация к обязательному исполнению.
Но повод хотя бы спросить, почему он это рекомендует.
17.12.2013 в 18:26

у самой Кати Пупкиной
ммм, нет.
возникает исключительно вопрос в том откуда руки у Кати. и не распиздяйка ли она часом.
а вот вася уже ближе к теме
но вообще при любой критике можно попросить аргументы, тксказать. говорит, что кривая анатомия? спрашивайте где именно и куда вертеть, как человек считает пропорции, учитывает ли перспективу, и прочая, прочая. допускается отмахиваться учебником баммеса :lol:
пусть критик делает оверы, даже если у него руки из жопы, так все равно нагляднее, чем словесно. но следует учитывать, что артер может собрать ошибки и того, кто делал оверы :rolleyes: так что бездумная перерисовка не роляет.
с цветом сложнее, но тоже всегда можно построить доказательную базу, что данный цвет допустим.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail